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作者IBIZA (溫一壺月光作酒)
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標題Re: [新聞] 打破1.5倍天花板!容積獎勵將「不設限」
時間Mon Mar 2 14:25:03 2026
只能說這篇就是昨天論點都被打臉之後 再找更多平行世界的論點出來堅持己見而已 ※ 引述《Jadechen (Jade)》之銘言： : 昨天關於台北市放寬容積率的討論很多，但我必須說，我堅決反對沒有條件的提高容積率 : 。背後的邏輯根本經不起推敲，原因有五： : 1. 少子化根本不需要這麼多新房子 : 台灣少子化已經是現在進行式，未來人口只會越來越少。瘋狂都更、蓋出一堆新房子，到 : 底是要塞給誰住？ 況且供給這麼多，北市房價一定下滑，人人買得起，這是台北市民要 : 的嗎？ 這個真的是平行世界外行人的想法 怎麼會以為給50萬間房子容積, 50萬間房子就能馬上更新？ 你是玩哪一代的模擬城市？ 台北哪來的「這麼多新房子」？ 目前台北市每年更新480戶(前五年平均), 要更新目前60萬間老屋, 要1000多年 而且十年二十年後, 其他30萬間也老了 就算把幾十萬間舊公寓的容積率正常化, 讓改建成為可能, 改建的能量仍然是有限的 現在的速度就算加快十倍, 更新速度都無法達到正常汰換, 遑論新房子太多 台北市起碼要達到一年2萬間, 才有正常的陳舊汰換可言 : 2. 回歸市場機制，使用者付費 : 天下沒有白吃的午餐！ : 新房子，請自己花錢找建商都更。你的房子如果地點好，自然有籌碼「一坪換一坪」甚至 : 換更多；如果位階在窄巷內、地點不佳，那就請自己出錢，或是接受拿少一點的坪數。這 : 才是公平的市場機制，沒有要放寬的道理。 其實一坪換一坪一直都是你講的 從來沒有人說要一坪換一坪 這一系列我講的一直都只是政府的法規改變, 後果不應該讓人民承擔 事實上容積復原, 一樣會有很多地方做不到一坪換一坪 : 3. 台北市容醜的解藥是《景觀法》，不是容積率 : 台北市之所以醜，是因為那些醜陋的鐵皮違建和萬年不維修的老舊外牆！想要變美，我們 : 該學的是日本的《景觀法》，透過嚴格規範與維護來改善市容，而不是單純以為把路拓寬 : 、房子蓋高就會變漂亮。 昨天講那麼多, 不知道是聽不懂呢, 還是為了反駁刻意忽視？ 你昨天自己提到熱島效應, 今天就全忘了？ 熱島效應跟外牆或鐵皮、房子漂不漂亮的關係在哪？ 事實上只要重建, 鐵皮違建跟老舊外牆都會消失 但不會消失的是甚麼？ 只要建築物還是星散在區域的各個位置, 為了溝通這些建築物, 小巷弄就不會消失 而道路空間被切割成細小的巷弄, 就不可能有正常的人行道 絕大部分位於巷弄中的建築, 也不可能有正常的景觀跟天際線 : 4. 老公寓有其市場需求，且商用空間已飽和 : 一座健康的城市，本來就需要一些租金/房價較低的老公寓，讓預算有限的人有地方落腳 : ，為何需要全面放寬容積率把老屋消滅？另外，針對 IB 大舉的例子，那多半是「商用建 : 築」。看看我們現有的信義計畫區、南港、內湖，以及未來的北士科，商用空間早就已經 : 太足夠了，不能跟住宅混為一談。 一個健康的城市, 需要的是正常的新陳代謝 現在台北市的新陳代謝週期是1000年, 你要把這些老公寓留1000年嗎？ 都市更新不是模擬城市, 不是你給了容積, 明年幾十萬間老公寓就會自動更新 事實上這幾十萬間住三老公寓還沒重建1/10 1980、1990年代蓋的住三老華廈老大樓屋齡又超過50年了 除非你玩模擬城市, 否則何來消滅老屋？ : 5. 放寬容積到底圖利了誰？ : 把「地點不佳的住三5樓老公寓」容積率放寬，對我們一般市民到底有什麼好處？拉低台 : 北市房價嗎？還是能讓更多人移居台北？說穿了，這政策只是在圖利那些地點不好、卻想 : 城市發展需要通盤規劃，而不是大撒幣式的狂送容積買票。 真是震撼性的觀點, 原來復原住三容積率, 只有五樓老公寓會復原 同樣蓋在住三地上的華廈、大樓, 不會復原？ 一般市民？ 拜託, 台北市住最多人的就是住三地(包含住三特、商三特等原住三地), 好嗎？ 從東門的老公寓到信義計畫區的住宅區、從老內湖到內科 從大直重劃區到士林北投老市區到北士科, 乃至於龍山寺周圍 絕大部分(80%)住宅區都是住三地, 好嗎？ 事實上當年台北住三容積225%的決定就莫名其妙 台北市當時是台灣集合建築比例最高的城市 興建的五層公寓最多, 甚至有部分6-9樓的華廈跟10層以上的大樓 這些建築以建蔽時代的容積使用, 轉換成225%是肯定不夠的 集合建築比例相對也比較高的台北縣, 就是給300% 其他六都城市, 主要住宅區容積桃園230%、台中280%、台南210%、高雄240% 但這些城市當時都是以三樓透天為主, 給210%其實是剛好 全台灣就是台北明明現況容積最高, 法定容積卻給的特別低 -- 願歲月靜好，現世安穩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.235.254.203 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1772432705.A.213.html
推 faterosa: 可能模擬城市玩太多 以為選起來按DELETE就會重建了WWW 03/02 14:28
推 rmna: 的確容積太少是問題，直接無條件給容積又容易吵個沒完 03/02 14:33
→ rmna: 現在用社宅來獎勵容積又不設上限我是覺得不錯 03/02 14:34
→ RaiGend0519: https://i.imgur.com/R5jz0CT.gif 03/02 14:38
→ RaiGend0519: 這不就蓋起來了嗎？ 03/02 14:39
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 03/03 09:27
推 kcy05785: 靠杯wwwwq 03/02 14:39
推 kusomanfcu: 900/40=22.5萬 全台只剩都更的話才有可能 03/02 14:43
→ kusomanfcu: 全台平均 屋齡都破表了 03/02 14:44
→ lynchen: 開放容積蓋社宅，長久來看土地漸漸國有化 03/02 14:46
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 03/02 14:46
※ 編輯: IBIZA (111.235.254.203 臺灣), 03/02/2026 14:47:44
推 kusomanfcu: 社宅獎勵 還可以啦 多少會增加沒差的地方 03/02 14:47
→ kusomanfcu: 新北300%也只有高人口密度的地方 03/02 14:47
推 kusomanfcu: 一環+林口特定區塊 03/02 14:48
→ IBIZA: 社宅就是垃圾 婚育宅還勉強 03/02 14:49
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 03/02 14:49
推 kusomanfcu: http://i.imgur.com/RmKT5jG.jpg 03/02 14:55
推 kusomanfcu: http://i.imgur.com/tkf08qi.jpg 03/02 14:57
推 kusomanfcu: 100名超高人口密度 有86個在新北 03/02 14:59
推 kusomanfcu: 80個在新北一環 03/02 15:01
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 03/02 15:01
→ kusomanfcu: 這就是你想知道的原因 03/02 15:01
推 kusomanfcu: 再對照電信信令人流的話比例會更誇張 03/02 15:03
→ kusomanfcu: BTW 社宅的話 在 新北一圈許多地方是零影響的 03/02 15:03
→ IBIZA: 土城跟樹林應該都是新北的低密度發展區 主要住宅容積應該是 03/02 15:04
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 03/02 15:04
→ kusomanfcu: 本來就不是學區 89又多 有差嗎 03/02 15:04
→ IBIZA: 200%, 新莊才是300% 03/02 15:04
推 kusomanfcu: http://i.imgur.com/ZvLTzCf.jpg 03/02 15:05
→ IBIZA: 新北實施都市計畫跟容積管制那會, 應該也只有一環有高密度 03/02 15:05
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 03/02 15:05
→ IBIZA: 比較多集合建築 03/02 15:05
→ kusomanfcu: 你看看排名100里 數量 03/02 15:06
→ kusomanfcu: 然後電信信令 人流 再來歷年統籌 03/02 15:06
→ IBIZA: 那個沒用啦 新北一樣一堆人流動進台北 03/02 15:07
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 03/02 15:07
→ kusomanfcu: 新莊是除了一環外 人口密度特高的 03/02 15:08
→ kusomanfcu: 泰山五股勉強擦邊都不給了 03/02 15:09
→ kusomanfcu: 上班而已 03/02 15:10
→ IBIZA: 台北市平地面積 其實就跟 板橋三重新莊中和永和 差不多大 03/02 15:10
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 03/02 15:10
→ kusomanfcu: 最近那個人流資料 我傳給你看的 有看嗎 那個就不提了 03/02 15:10
→ IBIZA: 日間停留人數340萬 卻跟整個新北380萬差不了多少 03/02 15:10
→ IBIZA: 有台北住 誰要住新北 03/02 15:11
→ IBIZA: 會有啦 但不多 03/02 15:11
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 03/02 15:11
→ IBIZA: 其實台北容積問題就是要靠台北自己解決 全台灣其他縣市 03/02 15:50
→ IBIZA: 都沒有像台北這種老容積>>>>法定容積的情況 03/02 15:50
→ IBIZA: 這問題不解決 台北市八成住三地就是卡著 03/02 15:50
→ IBIZA: 事實上300%也還沒辦法解決 還有一堆350% 420% 甚至490%更高 03/02 15:51
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 03/02 15:51
→ IBIZA: 的 03/02 15:51
推 bustinjieber: 太難了，要做到不會被政敵攻擊很難， 03/02 15:57
→ bustinjieber: 核定的市政府基本上是拿政治生涯賭， 03/02 15:57
→ bustinjieber: 真的有膽識去修改還要等東風， 03/02 15:57
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 03/02 15:57
→ bustinjieber: 可能嚴重大地震+經濟衰退中， 03/02 15:57
→ bustinjieber: 這時候民意風向才有可能保持中立。 03/02 15:57
推 william826: 沒辦法 地方政府重畫賣地是很大的收入來源 讓一堆阿 03/02 15:59
→ william826: 貓阿狗住得起台北市 有什麼意義嗎 03/02 15:59
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 03/02 15:59
推 abyssa1: 外縣市超容積的也很多啦 容積率上路前搶建的基本都是 03/02 16:08
→ abyssa1: 不過他們基本上都是電梯大樓了 03/02 16:08
→ abyssa1: 台北蓋多一點住宅 通勤需求可能還下降 捷運降載 03/02 16:08
推 bustinjieber: 提高供給 減壓容易創造更多利益， 03/02 16:10
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 03/02 16:10
→ bustinjieber: 結合設計 回饋公益的獎勵容積、 03/02 16:10
→ bustinjieber: 道路優化...等，所有台北的市民都能受益， 03/02 16:10
→ bustinjieber: 但你輸不起外縣市流失的票 03/02 16:10
→ bnn: 不是更多台北市房屋供給讓外縣市選民能搬進台北市嗎 流失啥票 03/02 16:25
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 03/02 16:25
推 bustinjieber: 台北市首長要瞄準的是總統 03/02 16:35
→ zzahoward: 台北容積率調高 外縣市會崩盤XDDDD 03/02 16:36
→ bustinjieber: 應該不至於崩盤啦，會吸一波資金， 03/02 16:38
→ bustinjieber: 但各縣市之間的拉力沒那麼誇張。 03/02 16:38
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 03/02 16:38
→ bustinjieber: 更有可能的發展是像 班班有鮮奶 那樣 03/02 16:39
→ zzahoward: 新北可能還好 但桃園大概會有問題 甚至高雄也會有 03/02 16:42
→ zzahoward: 事實上容積率就是都更遲緩的原因 03/02 16:43
→ bustinjieber: 敢廣開容積率的我叫聲阿爸，真勇者 03/02 16:48
推 Kroner: 關節痛就老人病 03/02 16:48
推 quiet93: 從政治的角度，當然是開發重劃區才能讓這些政治人物賺錢 03/02 17:09
→ quiet93: 都更沒辦法 03/02 17:09
→ quiet93: 都更的擁有者大部分是百姓，就算是建商，也不是政治人物 03/02 17:10
→ quiet93: 自己 03/02 17:10
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 03/02 17:10
→ quiet93: 但是重劃區不一樣，因為是n年前就能規劃，所以可以下手 03/02 17:10
→ quiet93: 的空間多多了 03/02 17:10
→ quiet93: 三重寶石建設就很明顯 03/02 17:11
推 quiet93: 捷運站設在哪裡都有機會討論，都更可沒辦法做到這樣 03/02 17:14
推 Kroner: 關節痛就老人病 03/02 17:14
→ IBIZA: 台北市超容積是從1980累積到1990 不是其他縣市搶蓋那幾年 03/02 17:32
→ IBIZA: 而且 03/02 17:32
→ IBIZA: 看921當時的各縣市建築高度 就知道 桃園以南縣市 超容問題 03/02 17:33
→ IBIZA: 不嚴重 03/02 17:33
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 03/02 17:33
→ orz811017: 現在市中心容積率比外圍還低真是好笑XD 03/02 17:59
→ orz811017: 不過這政令感覺會拖延目前還在簽約的都更案就是了 又 03/02 18:08
→ orz811017: 不知道拖到何年何月 03/02 18:08
→ IBIZA: 不用想太多 台灣的回饋換容積就是垃圾 03/02 18:13
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 03/02 18:13
→ IBIZA: 現在其實就有捐社宅換容積 只是現在有30%上限 03/02 18:14
→ IBIZA: 但做的人不多 因為不划算 03/02 18:15
→ IBIZA: 台灣的回饋換容積一向是既要又要 03/02 18:15
→ orz811017: 但會給其他還沒簽約的地主很多幻想欸Zz 03/02 18:23
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 03/02 18:23
→ IBIZA: 現在就有30% 喜歡可以去申請 03/02 18:24
→ IBIZA: 其實前面就計算過了 現在公益回饋換容積是1:1換 03/02 18:27
→ IBIZA: 也就是你可售容積多一坪, 就要相對蓋一坪送政府, 然後這一 03/02 18:28
→ IBIZA: 坪也要有土地 03/02 18:28
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 03/02 18:28
→ IBIZA: 可售容積一坪120萬 建築費用30萬, 1坪房屋配0.2坪土地 03/02 18:29
→ IBIZA: 一坪土地250萬 03/02 18:29
→ IBIZA: 你算一下就知道 成本是 30萬*2坪(可售一坪+給政府一坪) + 03/02 18:30
→ IBIZA: 250萬*0.2(給政府的那一坪房屋內含的土地) = 110萬 03/02 18:30
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 03/02 18:30
→ IBIZA: 有利可圖 大家早就蓋一堆公益回饋出來了.. 03/02 18:31
推 mangojocker: Rai的回應動圖好好笑 03/02 19:31
推 kusomanfcu: 大舅子的小孩來玩 沒問過我就翻 軟糖嗑掉整包 要怎麼 03/02 20:10
→ kusomanfcu: 處理 03/02 20:10
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 03/02 20:10
→ kusomanfcu: ACE 大包的... 03/02 20:10
→ kusomanfcu: 健康食品有什麼推薦的嗎 帥過頭 50幾那時候沒什麼戰力 03/02 20:18
→ kusomanfcu: 我覺得討論保養品比較重要 03/02 20:19
→ supa64: 樓上.你這樣桃園新推的社會宅不就不要玩了 03/02 21:39
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 03/02 21:39
噓 tenkaakido: 一年2萬間？柯文哲社宅八年蓋不到4萬戶，更不用講其他 03/02 23:50
→ tenkaakido: 人 03/02 23:50
推 paunch: https://reurl.cc/VYk3pn 柯文哲：蓋社宅債留子孫 03/03 03:16
→ IBIZA: 關柯文哲社宅屁事 何況他哪來4萬戶 03/03 09:27
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 03/03 09:27
推 kusomanfcu: http://i.imgur.com/MMoDWxw.jpg 03/03 12:58
→ kusomanfcu: IBIZA 到80歲 應該腦子機能和30，40歲的一樣 03/03 12:59
→ pink0926: 這幾天慢慢看IB大的文 03/04 17:46
→ pink0926: 那這樣我們是不是老公寓真的不要接了 03/04 17:46
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 03/04 17:46
→ pink0926: 我最近有看台北一間4+5捷運800公尺 03/04 17:46
→ pink0926: 巷弄我記得有6米多 03/04 17:46
→ pink0926: 心底滿癢的，看完IB大又覺得都更沒救了 03/04 17:46