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作者Jadechen (Jade)
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標題Re: [新聞] 打破1.5倍天花板!容積獎勵將「不設限」
時間Mon Mar 2 13:34:37 2026
昨天關於台北市放寬容積率的討論很多，但我必須說，我堅決反對沒有條件的提高容積率 。背後的邏輯根本經不起推敲，原因有五： 1. 少子化根本不需要這麼多新房子 台灣少子化已經是現在進行式，未來人口只會越來越少。瘋狂都更、蓋出一堆新房子，到 底是要塞給誰住？ 況且供給這麼多，北市房價一定下滑，人人買得起，這是台北市民要 的嗎？ 2. 回歸市場機制，使用者付費 天下沒有白吃的午餐！ 新房子，請自己花錢找建商都更。你的房子如果地點好，自然有籌碼「一坪換一坪」甚至 換更多；如果位階在窄巷內、地點不佳，那就請自己出錢，或是接受拿少一點的坪數。這 才是公平的市場機制，沒有要放寬的道理。 3. 台北市容醜的解藥是《景觀法》，不是容積率 台北市之所以醜，是因為那些醜陋的鐵皮違建和萬年不維修的老舊外牆！想要變美，我們 該學的是日本的《景觀法》，透過嚴格規範與維護來改善市容，而不是單純以為把路拓寬 、房子蓋高就會變漂亮。 4. 老公寓有其市場需求，且商用空間已飽和 一座健康的城市，本來就需要一些租金/房價較低的老公寓，讓預算有限的人有地方落腳 ，為何需要全面放寬容積率把老屋消滅？另外，針對 IB 大舉的例子，那多半是「商用建 築」。看看我們現有的信義計畫區、南港、內湖，以及未來的北士科，商用空間早就已經 太足夠了，不能跟住宅混為一談。 5. 放寬容積到底圖利了誰？ 把「地點不佳的住三5樓老公寓」容積率放寬，對我們一般市民到底有什麼好處？拉低台 北市房價嗎？還是能讓更多人移居台北？說穿了，這政策只是在圖利那些地點不好、卻想 靠免費容積爽換新房的老公寓屋主罷了！ 城市發展需要通盤規劃，而不是大撒幣式的狂送容積買票。 ※ 引述《jamo (hi)》之銘言： : ※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言： : : : 你文章中講的溫室效應, 應該是把熱島效應搞錯了吧 : : 熱島效應是因為都市建築太密集, 空地不夠, 造成都市變熱 : : 確實, 台北市在實施容積管制前的住宅區建蔽率多半為60%或70% : : 加上當時為鼓勵騎樓, 所以騎樓地不算建蔽 : : 所以指定騎樓區域幾乎都是全部蓋滿, 非指定騎樓區域也是60/70% : : 這造成台北市密密麻麻的建築現況 : : 而小面積的密集建築, 需要巷弄連通中心地帶 : : 這也造成台北市有無數浪費城市空間的小巷弄 : : 如果這些巷弄可以合併, 馬路不但可以變寬, 人行道也能有空間 : : 而要改變密集建築跟小巷弄的現況, 需要怎麼做？ : : 台北市需要的是整區的大規模改建 : : 把密密麻麻佔據大量土地的所有低矮建築, 集中成幾棟佔地減少的大型高樓 : : 建蔽率從60% 70%降到法定的40%, 這樣可以釋出20-30%的綠地 : : 建築合併後, 就不再需要那麼多四通八達連通所有建築的小巷弄 : : 巷弄可以合併成幾條主要巷道 : 這不一定比較好 : 都市規劃有個道路連通性的理念,指的就是如果移除所有巷道改成主幹道,會造成街道網 絡 : 講人話就是都是主幹道路大條,道路退縮,店家消失,車流變快(主幹道自然向汽車友好), 最 : 最明顯的例子就是東京vsLA,巴黎vs雪梨,四號公園好過新埔站的原因了 : 不過這有個前提,就是都市有想要打造行人友善~ : 有些都市先天就不適合,例如天氣極端的都市杜拜,多倫多,一年有一半時間熱/冷到會死 人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.132.79.34 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1772429679.A.92B.html
噓 IBIZA: 笑死 台北市一年就蓋個1000間哪來的新房子 03/02 13:47
噓 kcy05785: 少子化最大的問題一直是把未來20年的買盤套到現在 03/02 13:48
→ kcy05785: 這超級低能的。現在買盤房子94缺，看20年後？ 03/02 13:49
推 childeviler2: 光第一點就很難苟同，那問你，既然少子化房子很多， 03/02 13:50
→ childeviler2: 我住北市新三房，你住南投50年公寓房，你要嗎？ 03/02 13:50
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 03/02 13:50
噓 kcy05785: 目前25歲剛出社會這批每年還20-30萬人，結果拿剛出生 03/02 13:51
→ kcy05785: 人數打手槍？ 03/02 13:51
推 childeviler2: 如果大家都要選北市新北一環的電梯大樓，那供需夠 03/02 13:52
→ kcy05785: 阿不對，25歲以上是每年30-40萬人，16-25歲是20萬 03/02 13:52
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 03/02 13:52
→ childeviler2: 嗎？你的論點是全省很多房，問題是你要住的地方競 03/02 13:52
→ childeviler2: 爭者是不是也很多，是的話憑什麼你住？ 03/02 13:52
推 RaiGend0519: 總覺得很像以前反核能的論述 03/02 13:53
噓 kcy05785: 反核的通通是低能，結案 03/02 13:54
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 03/02 13:54
→ kcy05785: 現在被迴力鏢搧臉 03/02 13:55
推 RaiGend0519: 套過去就是：1. 台灣根本不需要那麼多電力 2. 回歸 03/02 13:57
→ RaiGend0519: 市場機制，漲價的電使用者付費 3. 台灣之所以缺電， 03/02 13:57
→ RaiGend0519: 是因為台電藏電 4. 核電有其市場需求，但商用綠電已 03/02 13:57
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 03/02 13:57
→ RaiGend0519: 經飽和 5. 放寬核電、核四運轉到底圖利了誰？ 03/02 13:57
→ RaiGend0519: 真的一模一樣 03/02 13:57
推 lynchen: 別想太遠 容積先拿先贏，50年後給下一代煩惱 03/02 13:59
→ knives: 還在講少子化就跟反核一樣低能，你沒看南韓都反轉了，難道 03/02 13:59
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 03/02 13:59
→ knives: 都要等反轉再說，就跟2025非核家園，2026新核能 03/02 14:00
→ Jadechen: 不好意思， 綠色支持者是IB大 03/02 14:01
→ Jadechen: RAI是青鳥反串嗎 03/02 14:02
→ Jadechen: 要住台北市新房，自己花錢買啊。大家都可以買，現在還 03/02 14:03
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 03/02 14:03
→ Jadechen: 很多空房，你有錢就可以買 03/02 14:03
→ Jadechen: 你們乾脆叫政府把你們的地目改成住四或是商三好了。 吃 03/02 14:14
→ Jadechen: 相真難看！ 03/02 14:14
推 freekid: 人家分析這麼多 結果回這種低能文章 03/02 14:23
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 03/02 14:23
噓 NTU303150195: 跟q姨去喝下午茶啦 03/02 14:24
→ freekid: 難怪這世界上會有厭蠢症 03/02 14:24
→ NTU303150195: 欸我發現女生有病比男生麻煩，就硬剛，跟當初推證 03/02 14:24
→ NTU303150195: 所稅那幾個一樣 03/02 14:24
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 03/02 14:24
噓 IBIZA: 愚蠢 03/02 14:25
→ IBIZA: 怎麼會蠢到以為容積放寬 幾十萬間老公寓就能馬上被消滅 03/02 14:25
→ IBIZA: 你玩的是哪一代的模擬城市？ 03/02 14:26
推 bustinjieber: 白話翻譯 03/02 14:27
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 03/02 14:27
→ bustinjieber: 1. 少子化，所以台北房價要下滑， 03/02 14:27
→ bustinjieber: 2. 既得利益者不要太不滿 03/02 14:27
→ bustinjieber: 3. 都是民粹跟刁民害的啦 03/02 14:27
→ bustinjieber: 4. 太貴的話以後我住不起 03/02 14:27
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 03/02 14:27
→ bustinjieber: 5. 我沒得利=都市計畫不夠全面 03/02 14:27
→ Jadechen: 不好意思，我就住在台北市新大樓。 你們買新房了嗎？還 03/02 14:40
→ Jadechen: 是在等老公寓樂透？ 03/02 14:40
推 a951l753vin: 你講的沒辦法說服人的原因 就是沒有數據佐證 03/02 14:42
推 Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 03/02 14:42
→ a951l753vin: 或是其他借鑒前例 03/02 14:42
→ kusomanfcu: 睡吧 夢裡什麼都有 03/02 14:44
→ IBIZA: 不好意思 不是只有你住台北市新大樓 03/02 14:49
→ IBIZA: 你有想過你住的新大樓也是住三 也有一天會老嗎? 03/02 14:50
推 Chricey: 求推薦UC2，樓下請提供三家 03/02 14:50
→ IBIZA: 住三容積這件事情 是台北市80%住宅用地共同的問題 03/02 14:50
→ IBIZA: 這件事情不解決 80%住宅區未來就是爛在那 即使是原本透天 03/02 14:50
→ IBIZA: 改建成大樓 50年後一樣要面對容積問題 03/02 14:51
→ IBIZA: 不懂就少發言 甚麼住三容積恢復只有五樓老公寓得利 03/02 14:51
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 03/02 14:51
→ IBIZA: 台北市八成的住宅區都是住三啦 03/02 14:51
→ IBIZA: 林北住信義計畫區 大恐龍巷子進去啦 有空來泡茶啦 03/02 14:52
→ IBIZA: 你根本對現況完全狀況外 意見還特別多 03/02 14:53
→ IBIZA: 說實在 從你發文看不出你住台北市新大樓 03/02 14:58
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 03/02 14:58
→ IBIZA: 你前面的發文 一直是比較新北新大樓跟台北舊公寓 03/02 14:59
→ IBIZA: https://ibb.co/0pvwk81P 03/02 14:59
推 frank111: 政府是有條件的放寬容積率 03/02 15:08
→ frank111: 捐社宅換加碼，目前看不到比例，捐多少能換多少都沒說 03/02 15:09
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 03/02 15:09
→ frank111: 其實以現有的都更獎勵中也有這一條 03/02 15:10
→ frank111: 我碰到的例子，都更計畫書中，建商想蓋一棟社宅送給地方 03/02 15:11
推 childeviler2: 去年還在問公寓或者華夏，現在就變成新大樓，真的就 03/02 15:11
→ childeviler2: 恭喜 03/02 15:11
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 03/02 15:11
→ frank111: 換去15%的容積獎勵，這多的15%獎勵大概可以賣4億，但蓋 03/02 15:13
→ frank111: 社宅要花5億，最後被都更處打槍，太蠢了 03/02 15:13
推 chigo520: 不會啊 可以都更的房子變多了，價格不就會跌了？ 03/02 15:14
→ IBIZA: 現在的都更獎勵辦法 捐公益設施的獎勵上限就是30%, 而且換 03/02 15:14
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 03/02 15:14
→ frank111: 建商很賤，計算成本的時候故意省略切出去的土地價值 03/02 15:14
→ IBIZA: 算容積超小器 03/02 15:14
→ frank111: 說成本只要3億，地主可以賺1億，地主聽到好開心啊 03/02 15:15
→ IBIZA: 蓋的公益設施總樓板面積扣除不計樓板面積之後*係數1 03/02 15:15
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 03/02 15:15
→ IBIZA: 換句話說就是一坪換一坪 03/02 15:15
→ bustinjieber: 就算是 可能就套房 小兩房之類的吧， 03/02 15:15
→ bustinjieber: 我都懶的吐 就憑她這種邏輯論述， 03/02 15:15
→ bustinjieber: 大概率也不是靠自己能力買的。 03/02 15:15
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 03/02 15:15
→ IBIZA: 蓋一坪換一坪 還要送公設 03/02 15:16
→ frank111: 都更處一句請加入土地成本，破了建商的鬼話 03/02 15:16
→ IBIZA: 換句話說 公益設施容積獎勵的部分 就是兩倍的建築成本 03/02 15:17
→ IBIZA: 然後土地也要給政府 03/02 15:17
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 03/02 15:17
→ frank111: 沒錯，基本上這政策地主賠錢的機率很高 03/02 15:18
→ frank111: 現在蓋一坪要35萬，蓋+送的成本就要70萬還不計土地成本 03/02 15:18
→ IBIZA: 如果以房價120萬 1坪建築成本30萬 1坪建築配0.2坪土地 03/02 15:20
→ IBIZA: 土地每坪250萬算 03/02 15:20
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 03/02 15:20
→ frank111: 這政策是利多嗎?呵呵，是用賤招破壞天花板，空手套白狼 03/02 15:20
→ frank111: 騙地主的土地吧 03/02 15:21
→ IBIZA: 建商得到一坪售價120萬的成本是 30*2+0.2*250=110 03/02 15:21
→ IBIZA: 捐公益設施這條很少有人用就是這樣 03/02 15:21
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 03/02 15:21
→ IBIZA: 不划算 03/02 15:22
→ IBIZA: 政府規定的回饋換容積 從來都是既要又要 沒用 03/02 15:23
→ Jadechen: 房子當然會老，那就自己花錢整修。 重點是自己花錢，很 03/02 15:25
→ Jadechen: 難懂嗎？ 03/02 15:25
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 03/02 15:25
→ IBIZA: 土地就是錢 很難懂嗎 03/02 15:25
→ IBIZA: 昨天到今天講幾次了 03/02 15:25
→ Jadechen: 你的住三土地就是無法免費一坪換一坪，得自己貼，才會吵 03/02 15:26
→ Jadechen: 容積 03/02 15:26
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 03/02 15:26
→ IBIZA: 以一間30坪公寓 土地大概50坪, 五戶各別持有10坪來講 03/02 15:26
→ IBIZA: 錯 03/02 15:26
→ IBIZA: 是容積不夠 不是做不到 03/02 15:27
→ IBIZA: 以一間30坪公寓 土地大概50坪, 五戶各別持有10坪來講 03/02 15:27
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 03/02 15:27
→ IBIZA: 都更你大概要給出去7-8坪, 這7-8坪 在台北市區最基本是一坪 03/02 15:27
→ IBIZA: 250萬, 也就是你會付1250-1500萬給建商 03/02 15:28
→ IBIZA: 不夠嗎? 03/02 15:28
→ Jadechen: 哈，對啊，我有好爸媽可以幫忙出錢買房，為何要靠自己？ 03/02 15:28
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 03/02 15:28
→ Jadechen: ？ 現在年輕人誰沒爸媽可以靠？ 03/02 15:28
→ IBIZA: 我不知道你有沒有爸媽靠啦 但你之前的文章就顯示你是想買 03/02 15:28
→ IBIZA: 新北大樓或是台北公寓 03/02 15:29
→ IBIZA: 而且就算是買台北大樓又如何 03/02 15:29
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 03/02 15:29
→ IBIZA: 也不是很貴的東西 03/02 15:29
→ IBIZA: 到底有甚麼好吹爸媽的啦Xd 03/02 15:29
→ IBIZA: 抱歉我算錯了 你會付1750-2000萬給建商 03/02 15:32
→ IBIZA: 30坪公寓 如果換室內1:1, 大概是換回30/0.65=45坪左右 03/02 15:33
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 03/02 15:33
→ IBIZA: 45坪的建築成本一坪30萬來算 才1350萬 03/02 15:33
→ IBIZA: 原住戶付出去的土地價值絕對是夠的 問題是容積不夠 03/02 15:34
推 bustinjieber: 吹了有爸媽靠，更坐實了自己的無能 03/02 15:43
→ bustinjieber: 然後還想以這種論述來教育別人 03/02 15:43
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 03/02 15:43
→ Jadechen: 綠色黨支持者scope就這樣嗎？ 想買跟已經有是兩回事啊！ 03/02 16:13
→ Jadechen: 台北老公寓是想來買中樂透，但是仔細研究，住三地坪有1 03/02 16:13
→ Jadechen: 0坪，巷弄只有6米，就算地點在新生南路一段二巷也很難。 03/02 16:13
→ Jadechen: 知道了嗎，想住新的，請自己花錢，不要整天看別人，你 03/02 16:13
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 03/02 16:13
→ Jadechen: 的地值錢，自然有人找你，幾坪都給你。 03/02 16:13
噓 encoreg57985: 巷道狹窄耐震不足 地震火災公安風險 影響人命 能純 03/02 16:56
→ encoreg57985: 用金錢衡量？！ 03/02 16:56
→ Jadechen: 自己花錢優化啊！ 03/02 17:06
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 03/02 17:06
噓 LAURANCE: 台灣缺新房子?屯房稅推出就知道缺不多缺了 03/02 17:07
→ IBIZA: Jadechen甚麼叫地點在新生南路一段二巷也很難 是難三小? 03/02 17:42
→ IBIZA: 你知道自己在講三小嗎? 03/02 17:42
→ IBIZA: 現在問題就是地值那麼多錢 但是土地的現況超過法定 03/02 17:42
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 03/02 17:42
→ IBIZA: 所以蓋不出足夠房子 到底在青番三小啊... 03/02 17:43
→ IBIZA: 住三土地一坪250萬 這個是市區基本價 精華區還不只 03/02 17:43
噓 licklabium: 人家用心在跟你討論，你只剩下你自己的意識形態 03/02 17:55
→ Jadechen: 地一坪500萬好了，你擁有的地坪10坪5000萬，請問你在台 03/02 19:55
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 03/02 19:55
→ Jadechen: 北市精華區可以買到什麽？ 超過45年的房屋稅是0, 代表你 03/02 19:55
→ Jadechen: 只剩下土地價值。 自己透天老舊，原地重蓋也是自己要 03/02 19:55
→ Jadechen: 花自己錢，按照地的大小決定屋子可蓋面積。所以我誤會 03/02 19:55
→ Jadechen: 什麽？ 老公寓的地主可以用不值錢的室內面積計算？ 這 03/02 19:55
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 03/02 19:55
→ Jadechen: 我還真的無法理解。 03/02 19:55
推 freekid: 你無法理解 就把人家文章讀個十遍 不懂再問不就好了 03/02 20:09
推 kusomanfcu: IBIZA 深藍到發黑的 你去罰站 03/02 20:16
→ kusomanfcu: 新警察嗎 還是房版慣例 沒在IBIZA 戰文過 就感覺沒待 03/02 20:17
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 03/02 20:17
→ kusomanfcu: 過房版XD 03/02 20:17
→ kusomanfcu: 沒和 03/02 20:17
→ kusomanfcu: 這文字量 哥 你真的 50幾了？ 03/02 20:17
→ IBIZA: 我不知道你智障幾點的，有土地，房子就自己蓋，為什麼用買 03/02 20:27
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 03/02 20:27
→ IBIZA: 的？都更就是用土地作價，請建商幫你蓋房子，45坪房子，建 03/02 20:27
→ IBIZA: 築費用就1350萬，地主付了1750萬的土地，有啥問題嗎 03/02 20:27
→ IBIZA: 老透天改建，一樣很多人是跟建商合建啊，一樣是用土地折價 03/02 20:28
→ IBIZA: 付給建商，哪裡有出錢 03/02 20:28
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 03/02 20:28
→ IBIZA: 這個都無法理解，腦袋可以報廢了 03/02 20:29
推 kusomanfcu: 用土地入股 和找人蓋 不同啊 03/02 20:32
→ IBIZA: 用土地入股就是合建啊，都更政府認定是權利交換，實際上其 03/02 20:37
→ IBIZA: 實就是合建 03/02 20:37
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 03/02 20:37
→ IBIZA: 其實是規避合建要100%同意，改叫權利變換，就可以用80%甚至 03/02 20:40
→ IBIZA: 50%同意 03/02 20:40
→ Jadechen: 我前面就說了啊，你的土地有價值建商自己會找你合建， 03/02 20:56
→ Jadechen: 看你是要換幾坪都可以！ 親戚家1：1.5/大建商，你的住三 03/02 20:56
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 03/02 20:56
→ Jadechen: 五樓老公寓就是建商無利可圖，想要新房就自己出錢蓋， 03/02 20:56
→ Jadechen: 為何一直要求容積，不就是想要完全免費要新房？ 你自己 03/02 20:56
→ Jadechen: 是建商，應該也很清楚吧？ 03/02 20:56
噓 IBIZA: 笑死，怎麼聽不懂啊，住三地本身價值夠，是開發強度問題 03/02 21:10
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 03/02 21:10
→ IBIZA: 10坪住三，就算用閹割後的強度，可以蓋40坪5000萬，公寓250 03/02 21:13
→ IBIZA: 0萬，建築費1200萬，哪裡不夠？ 03/02 21:13
→ IBIZA: 不夠的是什麼？是原本人家室內30坪，改完剩18，人家當然不 03/02 21:17
→ IBIZA: 要啊 03/02 21:17
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 03/02 21:17
→ IBIZA: 事實上就算公寓屋主拿錢出來蓋，都蓋不出室內30坪，閹割後 03/02 21:19
→ IBIZA: 的使用強度，就只能蓋22.5坪而已 03/02 21:19
→ IBIZA: 現在的問題就是政府在40年前閹割住三，導致住三蓋不出原本 03/02 21:21
→ IBIZA: 能蓋的坪數，到底是哪裡有障礙看不懂？ 03/02 21:21
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 03/02 21:21
→ supa64: ..........如果容積這麼不重要住三來算.那些建商找容積獎 03/02 21:42
→ supa64: 勵的土地轉容積幹嘛.5樓住三你覺得是能分回多少.住戶跟你 03/02 21:42
→ supa64: 建商建經談.你看看住戶怎麼說. 03/02 21:43
→ IBIZA: 其實我一直不懂為什麼當年的台北人會輕易讓台北市政府剝奪 03/02 21:45
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 03/02 21:45
→ IBIZA: 1/3甚至更多的容積權利 03/02 21:45
推 kusomanfcu: “塞車” 03/02 22:19
→ kusomanfcu: 塞到爆炸 在路上動不了 03/02 22:19
→ kusomanfcu: 以前到西門 從板橋開車要1小時勒XD 03/02 22:20
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 03/02 22:20
→ kusomanfcu: 我曾經南陽街回家10點開始擠火車等一小時才上車 03/02 22:21
→ kusomanfcu: 時空背景不同 如何 03/02 22:21
→ kusomanfcu: 所以才會有山上天龍人說不要蓋捷運不要塞車阿 03/02 22:22
推 kusomanfcu: 所以我才有錢就馬上買新板阿.... 因為發現超方便了 03/02 22:24
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 03/02 22:24
推 kusomanfcu: 現在一小時我都可以到基隆或是桃園機場了 03/02 22:25
→ IBIZA: 塞車 跟你被剝奪1/3的權利 是兩回事 03/02 22:36
推 sfking: 看到IBIZA被說綠色支持者 是我老了還是現在年輕人不帶腦XD 03/02 23:35
→ IBIZA: 這個哪是年輕人XD 03/02 23:38
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 03/02 23:38