作者jamo (hi)
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標題Re: [閒聊] 炒房會不會造成國安危機？
時間Wed Nov 20 14:02:09 2024
※ 引述《kusomanfcu (POE yea開始急速惡化了（)》之銘言：
: 國不強才會有國安危機
: 國家要如何強？
: 錢啊 賺錢發大財就會強
: 也就是政府租稅能力
你可以把全球想成一個大產業
其中有 197 個公司
公司要富強,就是要賺錢
外匯賺的多,就強!
否則就是單吃內需,那就不可能強!
但有半個例外就是中國!
中國人太多了,勞動人力素質又屌打世界
中國現況大體上是沿海強內陸弱,但它可以把沿海跟內陸當成不同國家
如果沒有美國,光靠半個中國出來,就可以打遍天下無敵手!
台灣完全相反,一個沒有天然資源的小島,人又少
國力要強,唯一一條路就是賺外匯
舉個例子,比起一些金控界的大老,或者是國內物流王者統一,我更尊敬郭董,盡管他有各式各樣的爭議,鴻海也一直被詬病為血汗工廠
但是鴻海曾經為台灣賺取過不少外匯,跟國內一些靠政商關係,靠資金成本建立的事業護城河,這些能幫台灣賺取外匯的資本家都很值得尊敬!
想賺外匯,你就要把產業提升到國際等級競爭力
所以為什麼半導體可以領遠超中位數的薪水?
那是因為它們已經是國際等級供應鏈,產出就是屌打其他在台灣不長進的各行各業!
: 就一些經濟指標來看最直接的就是
: 實質GDP成長（美元）但是這個是只看“生產”
: 然後是房價指數 關係到交易稅金
: 再來就是加權指數 股息，交易稅金
: 國力成長的話 要這樣看
: 再來台灣最大的問題
: 是少數人繳了太多的稅
: 房地產算比較平均的
: 綜合所得稅 有10%的人繳了超過80%的稅金
: 企業營所稅有不到0.5%的企業繳了70%以上的稅金
看稅不一定準,
就像統一要是換人當家,其實也對台灣經濟沒有太大影響,就換家公司繳稅而已!
因為他就賺內需財,換個人上沒太大差別
銀行保險還有啥裕隆的就更不用說了,只靠特許政商關係經營的產業!
但你把 tsmc 換 umc 看看,呵呵~
: 對岸打過來你該怕的不是擊中房屋
: 而是少數人離開台灣稅金就變成超級空洞
: 再來那些少數人都是雙重國籍佔比高
: 不然你要阻止美日德英巴撤僑嗎？
: 這就是台灣
: 笑死
撇開個人戰死這種機率事件,戰爭對整體台灣影響最大的,是戰後的重建!
台灣沒有任何天然資源,靠的就是精密人力成本,戰後半導體這種精密產業一定是全倒
要知道大陸已經在芯片這塊狂砸資源,至今也就 7nm 量產!台灣一旦戰爭,所有半導體高階人員要嘛去熊本,要嘛去az,戰後重建有可能把這些人都拉回來?再從破磚廢瓦中重建一個全世界都虎視眈眈的 TSMC?
烏克蘭戰前一直都還在一級產業,所以戰後重建只要人均 GDP 超過 5000 美金就算成功了!
這點只要歐美介入烏克蘭,掃掉一部分貪腐,把美國淘汰的大型農用機械運到烏克蘭舉世著名的黑土,三下五除二,輕輕鬆鬆達成KPI!
所以戰爭對於能活下來的烏國人民,說真的好壞還不一定!
但台灣?
: ※ 引述《zerobx (隨意)》之銘言：
: : 炒房現在已經炒到房價全台灣井噴，官股銀行房貸放貸放不出來了，搞到現在只能給新青
: : 安貸。 官股銀行放的貸款，都被過去屯房仔跟新青安仔套著放不開。
: : 萬一哪天，中共真的把金馬佔領了，再放幾個飛彈到北中南東跟新竹，到時候台灣房子沒
: : 人買，全崩。
: : 這樣官股銀行放的房貸不就全滅了？ 這樣銀行會不會後面開始被擠兌？ 民間經濟開始停
: : 擺？
: : 炒房再炒下去，會不會造成國安危機啊？
房地產可以跟國安危機扯上關係的
近代歷史有幾個,
日本失落的20年
美國次貸危機
希臘國債
冰島破產
日本有時代因素,各方解讀眾多,也一直沒有定論,所以不說
美國次貸危機本質上是華爾街操弄債券評等,
希臘是因為國債借太多貪汙腐敗
冰島是銀行業高槓桿快速擴張引起的問題
總之真因為房地產引起國安危機的案例,真的還不好找
只是因為房地產是大筆資金很好停泊的地方,所以會覺得這些經濟危機都有房地產的影子
但還是要說那個最終結論:
房地產的價格是反應整個社會經濟發展!
在經濟泡泡吹破前,整個社會都很有錢,很多人會去買房,導致於泡泡吹破前都會有房價大漲的體感!就誤以為房價是引發崩潰的因素!
但不要倒果為因,房價漲是果,不是因!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.113.145 (臺灣)
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→ toto123: 過度槓桿才是危機 11/20 14:25
→ toto123: 可以讓你屯房買房 但不能讓你過度槓桿 這就是政府態度 11/20 14:26
台灣政府我已經不想說了,反正台灣人多的是被賣了還幫數錢
講回房地產,要知道世界上有不少國家是免頭期款的
https://imgur.com/a/k4E9HLC
另外過度槓桿也要有槓桿的條件
你沒有收入支撐憑甚麼槓桿?
世界這麼多國家,挑個因為炒房經濟崩潰的案例出來看看?
→ vava5566: 賺外匯那邊講錯了。一直賺外匯囤起來=內耗。 11/20 14:29
→ vava5566: 幫別人打工 11/20 14:29
→ yousking: 漲是一回事，帳上加槓，叫學弟壓身家ALL IN又是另一回事 11/20 14:30
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 11/20 14:30 推 kusomanfcu: 外移期間算的是外移國家的稅金 國民生產毛額直接砍下 11/20 14:31
→ kusomanfcu: 去 11/20 14:31
→ kusomanfcu: 所以你提那些還不是一樣 不用管他回不回來 就有立即的 11/20 14:31
→ kusomanfcu: 稅金黑洞問題 11/20 14:31
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 11/20 14:31 推 hmbay: 推 11/20 14:31
推 eeantsky: 現在新青安槓桿不大? 這些人年收比得過一些資產族? 11/20 14:32
→ eeantsky: 光以銀行貸風險指標收支比來看，怎麼看都應該廢除新青安 11/20 14:32
→ eeantsky: 可是有人就是政治導向應要推新青安，反而其他排擠其他 11/20 14:33
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 11/20 14:33 → eeantsky: 更優質貸款條件的人，你說這樣風險是增加還是降低? 11/20 14:33
→ toto123: 免頭期款 問題是人家持有成本高 11/20 14:49
→ toto123: 台灣就是屯房不痛不癢... 11/20 14:50
好,所以現在國安危機從高槓桿變成低持有成本了
沒關係,不管是高槓桿還是低持有成本,都隨你講
一樣,全世界那麼多國家,甚麼奇葩政策都有,薩爾瓦多直接用比特幣當國幣,阿根廷說要關閉央行
你就舉個案例出來支持你的論點,看是高槓桿還是低持有成本都可以,會導致國家經濟崩潰的
→ icekiba: 台灣不會扣血阿… 11/20 15:03
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 11/20 15:03
※ 編輯: jamo (36.231.113.145 臺灣), 11/20/2024 15:13:12
推 robot456: 魯空高槓桿講不過，又會扯別的，最後還是要繳租金 11/20 15:21
→ rason6: 整個社會極度M型化，說房地產是反映整體經濟發展會失真 11/20 15:28
推 CaLawrence: 做內需的產業不重要？這什麼理解 11/20 15:33
→ CaLawrence: 影響的生活福祉的其實是內需產業捏 11/20 15:33
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/20 15:33 → yousking: 西台灣不就一個嗎？幹嘛故意忽略... 11/20 16:01
→ yousking: 還不是只有衰退勒...直接爆炸躺平 11/20 16:01
推 qqphor: 還在爆炸躺平...... 11/20 16:26
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 11/20 16:26 噓 maxiehume: 講房產泡沫能跳過日本和中國 真是不簡單 11/20 19:09
推 encoreg57985: yousking還在拿2021年的舊聞 該更新了 11/20 19:13
→ jerrylin: 中國強是靠台商外銷美國好吧 不懂裝懂 11/20 19:15
→ jerrylin: 中國靠內需就是內捲 強個屁 11/20 19:16
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 11/20 19:16 噓 yousking: 舊聞？西台灣爬起來了嗎？ 11/20 19:31
推 Narok: 總有人因為高槓桿誰都能開 11/20 19:58