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台北都更如牛步原因曝光 業者怨「大都更時代」淪口號 連結: https://www.chinatimes.com/realtimenews/20241120000978-260410 內文: 台北市每10間房子就有7間是屋齡超過30年的老屋,地方首長年年高喊「加速都更」,不 過多位都更建商向CTWANT記者表示,一個都更案平均得走上十年,根本仍停留在牛步化, 尤其「地方政府行政流程的官僚與傲慢,補件內容不一次告知,文書往返曠日廢時」「非 得等同意戶都搬出再花1、2年時間協調釘子戶。」台北市都更學會理事彭彥祥則點出,都 更處長期人力不足,建議盡速擴大編制,提高審查效率。 「台北市貴為首善之都,應該扮演全國都更推動的領頭羊,但遺憾的是,受限於過去諸多 都更訴訟案例的包袱,無法大破大立提升都更效率,官僚體系下的包袱與心態,即便每屆 市長信誓旦旦宣示都更政策,但民間感受到的行政作業牛步化都在扯後腿。」一名北市都 更建商總座如積怨已久向CTWANT記者控訴。 他舉例,一個都更案整合達8成後,將舉辦事業計畫公聽會、擬具都市更新事業計畫申請 報核約1個月,完成報核還要經過公告和公開展覽30天,再進入審議會審議,「但北市都 更案,都市更新事業計畫送件後等承辦人員審查都超過2、3個月,開公聽會也要2、3個月 ,鮮少有案件半年可以完成公開展覽,速度相當緩慢,尤其事業計畫小到寫錯1個字就退 補件,需要補件的地方也不一次點出,讓業者一直來來往往做文書作業」,該業者懷疑承 辦人員只要來不及處理,就用技術性退件來拉長時間。 台北市都更學會理事彭彥祥就點出都更處問題出在長期人力不足,案件多到承辦人員審不 完,壓力大,也容易捲入建商與地主的合建官司中,而這些人因為了解審查標準,經常被 民間單位挖角,導致流動率高的惡性循環,都更處擴大編制、有效招募和減少離職率,對 提升民間都更效率有很大幫助。 另一業者反映攏長的作業流程還包括「釘子戶的協調與強拆」,他說,依目前流程,等拆 照、建照下來,所有同意戶都搬走,政府才願意介入協調釘子戶,然後再花上1、2年時間 跟釘子戶溝通協調,才會走上強拆,而這段時間,所有同意戶都在外租房乾等,拖到最後 搬出去的同意戶也受不了,向建商表示「多分給他們都不計較,只希望趕快動工」,這不 是讓釘子戶更有恃無恐? 對此,北市都更處官員回應,實施者須依北市代拆辦法完成2次私調並領得拆建照後得向 該處提出代拆申請,都更處會再啟動2次公調,以進行後續代拆作業。在申請代拆前,溝 通協調之責任與義務在於實施者,政府公權力的介入是最後不得不的手段,動用上需要相 當謹慎細膩真誠磋商兼顧程序正義,在實施者與不同意戶窮盡可能仍難以達成共識下,公 部門始依法執行公權力。 台北市不動產開發公會理事長陳勝宏認為,目前的都更程序確實麻煩、時間很長,都更案 從整合到完工平均10年跑不掉,真的很久,手續繁雜浪費人力成本、冗長時間墊高資金成 本,房價降不下來,整合與行政作業流程也是原因之一。 對於都更不合理規範,業者也反映,北市儘管地政局認定是合法建築,建管處則認為一定 要有使用執照才能申請合法建築物8%的容積獎勵,但大同、萬華區許多老房子因早年法規 未完善,很多沒領有使照,應予以放寬認定。 都更諮商師與危老推動師雙證照的北市西新里里長胡家瑒則反映,北市7599公辦都更專案 ,必須為公劃更新區域內才符合申請條件,但90%以上地區都不在劃定內,都更處只會要 住戶自己去申請劃定,沒有任何協助與配套;且各階段整合等待時間約只有2個月,超過 時間就宣告失敗,2年內不得再申請,時間實在太短,完全跟現實面脫節,應視同意比例 適度給與緩衝。 彭彥祥則建議,前期整合效力的提升才是加速都更的關鍵,之前市府大力培訓都更危老推 動師,卻因長期沒有很好的被善用,人才流失,建議市府在舉辦社區說明會的法宣團隊和 北市住都中心整合團隊,可以多招標不同團隊同步推展,提升都更推廣和整合量能,大都 更時代才會到來。 心得: 台北目前都更還是慢,難道30年後只能像帥過頭說的遷都了嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.185.200 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1732077905.A.45B.html
toto123: 慢慢都更就好,買得起台北市新房也沒有你想像中多 11/20 12:46
toto123: 就是因為台北市新房量少 新北市一環才能一直創高 11/20 12:46
toto123: 這種某種程度的替代關係 11/20 12:46
quiet93: 公務員做好沒功弄壞要賠,當然是誰理你們啊的心態 11/20 12:50
poz93: 生活方便 房子只是睡覺 11/20 12:51
Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 11/20 12:51
panzerbug: 只有天然都更 11/20 12:51
poz93: 地值錢 1換1加車位 11/20 12:51
panzerbug: 看一下亞熱帶的鋼筋水泥可以撐多久 11/20 12:51
toto123: 是 室內1比一 11/20 12:51
Chricey: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 11/20 12:51
toto123: 成功的都更 沒有室內一比一 根本沒人想做 11/20 12:52
toto123: 房子也都還能住 很多老屋主根本不急 11/20 12:52
wen12305: 放寬容積率就好,在那邊屁 11/20 12:54
prostar: 越等條件越好 持有成本低 傻了才急吧 11/20 12:54
Chricey: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 11/20 12:54
toto123: 因為房子很多都還能住,急迫性很多根本不高 11/20 12:54
jinso7410: 一樓一堆店面,頂樓一堆違建 11/20 12:56
jinso7410: 啥了才要都更 11/20 12:56
jinso7410: 傻 11/20 12:56
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 11/20 12:56
eupa1973: 1坪換5坪就會順了 11/20 12:57
c41231717: 頂樓戶加蓋 一層當兩層用 度更更小少一層 傻了才度更 11/20 12:59
devilkool: 一樓店面、頂樓加蓋、加上高齡化老人搬不動,不可能快 11/20 13:05
x156w423: 我的經驗只有4-5F住戶急 (爬樓梯.漏水) 11/20 13:06
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 11/20 13:06
x156w423: 1-3F不動如山 都要凹當最後一個 11/20 13:06
x156w423: 反正窮的才守在老公寓慢慢盧 11/20 13:06
x156w423: 我們早就搬去電梯大樓啦 11/20 13:06
x156w423: 看是鄰居身體.屋況老化比較急 11/20 13:06
Chricey: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 11/20 13:06
x156w423: 還是我們出租青壯年租客比較急 嘻嘻 11/20 13:06
airva: 地主貪 建商更貪 政府又不喜歡介入 很難喬 11/20 13:18
pigin852789: 廢話 你政府沒給我一坪換好幾坪 我幹嘛給你都更 自 11/20 13:24
pigin852789: 找麻煩 11/20 13:24
Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 11/20 13:24
pigin852789: 想都更可以啊 11/20 13:24
pigin852789: 市價+好幾億 我就勉為其難配合你 11/20 13:24
pigin852789: 沒給我錢 幹嘛陪你都更 傻了嗎 11/20 13:24
allen0080: 可能在等一個大地震吧 11/20 13:30
Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 11/20 13:30
zaqimon: 放寬容積 之前都更的人會抗議吧 11/20 13:31
panzerbug: 建商去外圍素地更好賺吧? 11/20 13:33
backpacker18: 誰敢再放寬容積 11/20 13:45
daniel6412: 本來就會成為口號,貪婪的人太多了 11/20 13:50
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 11/20 13:50
clamperni: 沒人急 11/20 13:53
peterzumthor: 老公寓土地持分永久產權本來就沒有要都更 11/20 14:01
asdfonly: 建管處承辦領白菜的薪水,審白粉價值利益的案子..可憐哪 11/20 14:05
piolet: 急個屁 11/20 14:13
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 11/20 14:13
chigo520: 傲慢三小?一不小心就變圖利誰敢碰 11/20 14:20
solitaryliu: 老公寓住爽爽幹嘛都更?是不是想佔便宜 11/20 14:20
zaqimon: 有什麼不是圖利 到處都是重劃區應該也算圖利吧 11/20 14:22
myheartest: 其實還不少 比過去十幾年好太多了 但都是小基地 一次 11/20 14:35
Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 11/20 14:35
myheartest: 推大面積的很難 沒辦法 土地價值太高 11/20 14:35
aaboutt: 都更釘子戶之外最大的問題就是稅制,很多屋主都住國外了 11/20 14:52
aaboutt: 啦,都更對他說不重要,反正老房子稅金便宜,養蚊子空在 11/20 14:52
aaboutt: 那都可以。稅制應該越老越貴才對,像日本那樣課修繕稅, 11/20 14:52
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 11/20 14:52
aaboutt: 就會有人都更或拋棄繼承了 11/20 14:52
toto123: 樓上你這是理論 但這樣選舉就不用選了 11/20 14:53
peterzumthor: 台北就給老公寓老人慢慢玩,基本沒救了 11/20 14:56
peterzumthor: 台灣又不是沒地,轉移桃園台中高雄大面積素地,台北 11/20 14:58
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 11/20 14:58
peterzumthor: 不再獨大貪婪老人就會急了 11/20 14:58
toto123: 跟老人沒什麼關係 現在可能都轉移給下一代了 11/20 15:06
toto123: 年輕人 可不一定不貪 11/20 15:06
rason6: 貪的是建商。老百姓要的是新房子空間要與原本的一樣,不然 11/20 15:21
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 11/20 15:21
rason6: 怎麼住人?你說建築成本升高?那把建材成本算一算賣原屋主 11/20 15:21
rason6: 成本價又不要?說穿了只是想炒房罷了 11/20 15:21
toto123: 要不然就是買斷最單純,一般人怎麼可能信任建商 難 11/20 15:24
lovebridget: 拖的人一年剁一根手指 就快了 11/20 15:32
Kroner: UC2是啥東西?求解釋啦! 11/20 15:32
FatFatQQ: 事實上大家只想原地原貌找營造商重建 根本不想找建商 11/20 15:33
FatFatQQ: 一直給容積根本沒屁用 建商賺原屋主土地變小 一直蓋高 11/20 15:34
FatFatQQ: 樓根本瘋了 11/20 15:34
sdhpipt: 文林青年 11/20 15:50
Chricey: 不動對關節最好,拎北都躺著 11/20 15:50
planta: 公務員不小心就去土城!急什麼? 11/20 15:52
shadowpriest: 自私的建商去吃X了啦 公務員低薪又累 誰理你們 11/20 16:02
robertgarcia: 台北真的沒救,繼續沒落 11/20 17:14
Sandy101: 台北貪婪老人就活該孤老死守在自己殘破老公寓就好 11/20 17:19
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 11/20 17:19
Tosca: 市府逆向操作 不都更的就直接列為古蹟 都不要拆不要蓋 11/20 17:46
lulumii: 你要看市長強不強 11/20 17:52
CoachKuester: 台北行政效率愈來愈差也不是什麼新聞 11/20 18:31
jack0216: 新房子要跟原本空間一樣 不貪婪嗎 呵呵 11/20 18:52
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 11/20 18:52
jack0216: 沒差反正已經開始衰敗了 11/20 18:52
lasaieshy: 最近明明一堆老屋打掉重建了 11/20 18:53
toto123: 人家是用土地持份跟你換的 其實也不是無償 11/20 18:56
toto123: 看你怎麼想 現實世界就是很多老房子 其實都沒什麼急迫性 11/20 18:57
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 11/20 18:57
toto123: 老公寓其實最怕得是頂樓漏水而已 問題是也是頂樓藥處理 11/20 18:57
fywei: 公共安全容不得釘子戶 不是他的自由 11/20 19:56
lucienken: 充滿老人味的台北,慢慢守著吧 11/20 21:04