推 jerrylin: 就人口變少啊@@ 台灣又不是人越來越多 11/14 17:03
推 cchh179: 台北人都跑到桃園工作了嗎？ 11/14 17:04
推 jeffsu: 台中桃園最穩 11/14 17:04
※ 編輯: Sam27 (111.253.214.106 臺灣), 11/14/2024 17:06:37
推 kymco9999: 感覺彰投不少往台中工作 11/14 17:06
推 cchh179: 有沒有新竹苗栗的電信人口變化？ 11/14 17:08
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 11/14 23:10推 backpacker18: 雙北一堆工廠都移到桃園了 11/14 17:13
→ backpacker18: 工作人口當然也都跑到桃園 11/14 17:13
→ backpacker18: 我之前就有貼過人口移動數據 11/14 17:15
→ backpacker18: 桃園通勤台北的才佔2% 11/14 17:15
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 11/14 23:17推 Robben: 看不懂 11/14 17:27
→ Robben: 正常不是白天人會比較多？ 11/14 17:28
推 anachronism: 看不懂+1 11/14 17:28
推 bob14: 這個是電信人口 2023-2020 的人數差 11/14 17:32
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 11/15 00:01推 clamperni: 這個..要怎麼看 11/14 17:34
→ giveme118: 2020後很多公司可以遠端 11/14 17:37
→ tctv2002: 新北正常 光那個溫仔就跑上百間工廠了 11/14 17:40
推 colinfeng: 白天國道南下去桃園根本塞爆 11/14 17:40
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 11/15 00:10推 coonash: 就台北市人口外移啊，什麼跑桃園工作 11/14 17:49
→ coonash: 桃園有什麼高薪工作吸引台北人通勤？ 11/14 17:50
推 iamala: 本來就住在台北的外移的話，日夜都會-1，只減日表示工作 11/14 17:53
→ iamala: 機會外移，原本只有白天到北市工作的人減少了。 11/14 17:53
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 11/15 00:11→ iamala: 新北晚上少的比白天多表示工作仍留在新北但居住地外移了 11/14 17:55
→ iamala: 。 11/14 17:55
→ abyssa1: 台北的確不少公司往桃園跑了 11/14 17:57
→ abyssa1: 航空業啊 11/14 17:57
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 11/15 00:13推 iamala: 其實存在不少住台北窮人到新北甚至桃園做基層服務業的。 11/14 18:00
→ iamala: 台北住老家或是租房其實成本很低，晚上和假日又好玩，心 11/14 18:00
→ iamala: 靈也比較富足有成就感。不講高階工作，近年新北桃園的重 11/14 18:00
→ iamala: 劃區和各大百貨賣場的基層工作機會遠比台北多。 11/14 18:00
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 11/15 00:16推 iamala: 每多一個住台北到新北工作的人，台北白天就會減一，新北 11/14 18:04
→ iamala: 就會加一。 11/14 18:04
噓 kensmile: 全台行動通訊用戶都在減少 11/14 18:07
→ kensmile: 電信人口當然減少 11/14 18:07
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/15 00:23→ kensmile: 跟白天工作人口沒什麼關聯 11/14 18:08
推 NodeWay: 新北才是通勤城吧 整天嘴桃園但桃園通勤沒想像多 11/14 18:09
推 cchh179: 為什麼用戶會減少？電信股還能買嗎 11/14 18:14
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 11/15 01:56→ jemdogdog: 我只想問一下，統計如何排除一個人有兩隻或以上的手機 11/14 18:17
→ jemdogdog: ？ 11/14 18:17
推 pz5202: 退休，就不用去上班了啊！ 11/14 18:20
→ kensmile: 現在一堆借錢電話簡訊，這種電信統計參考就好 11/14 18:20
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 11/15 02:02推 pz5202: 退休 退休 退休 11/14 18:21
→ kensmile: 詐騙也是 11/14 18:21
→ pz5202: 然後還有 死亡 11/14 18:22
→ kensmile: 詐騙就幾千支門號 11/14 18:22
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 11/15 06:29→ kensmile: 這個門號被鎖，就換別支打 11/14 18:23
推 Xylazine: 台中上下班擠到想逃 11/14 19:08
→ abyssa1: 電信費這幾年其實沒跟上通膨 我是覺得有漲價潛力 11/14 19:10
推 sammy5062: 現在都網路了 11/14 19:20
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 11/15 06:42推 leader2005: 台中電信人口有50萬外勞吧？ 11/14 19:35
噓 deepdish: 反正房子是給錢住的整天在那邊斤斤計較笑死人 11/14 19:39
推 master32: 台北日間少這麼多人確實出乎我意料之外,被打臉了~ 11/14 19:45
推 Petersen: 不管是白天還是夜晚 桃園人口都超越高雄了 11/14 19:56
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 11/15 08:12推 kusomanfcu: 多手機門號的持有者變少的話就對的起來了 11/14 20:32
→ kh78ren: 沒差 11/14 20:34
→ kh78ren: 即使台北實居減少 台北仍然實居遠超戶籍 11/14 20:35
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 11/15 08:25→ kh78ren: 實居增加的只有桃園台中 11/14 20:36
→ kh78ren: 而且上次高雄還比桃園多 11/14 20:39
→ kh78ren: 這次更新不論日或夜 桃園皆超越高雄 11/14 20:39
→ kensmile: 看台北捷運運量還比較準 11/14 20:50
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 11/15 08:31→ kensmile: 今年日均量194萬人次，恢復疫情前水準的9成 11/14 20:52
推 sunbreak0723: 2020-2022 一堆都是遠端辦公 11/14 21:01
→ kensmile: 台北捷運高峰是在2019年，日均量216萬 11/14 21:23
→ kensmile: 人次 11/14 21:23
→ kensmile: 當年度來台觀光人數1189萬人 11/14 21:23
→ kensmile: 今年約700多萬人 11/14 21:24
→ kensmile: 外國觀光客到台北居多 11/14 21:25
→ kensmile: 台北少這麼多觀光客，大眾運輸仍維持高檔 11/14 21:26
→ kensmile: 人流根本沒變 11/14 21:26
→ kensmile: 電信人口統計是以戶籍來衡量 11/14 21:28
→ kensmile: 根本無法反應實際現況 11/14 21:29
→ kensmile: 尤其一人多機，重複計算，無法排除 11/14 21:31
→ abyssa1: 小孩老人也會漏算 還好啦 算不錯的數據了 他有流量流向 11/14 21:35
→ abyssa1: 可以分析 11/14 21:35
→ kensmile: 電信人口統計，要做商業導向的判斷，沒那麼容易 11/14 21:39
→ kensmile: 台北日間電信人口減這麼多，百貨零售還是成長10% 11/14 21:39
→ kensmile: 少了觀光客的統計 11/14 21:41
→ kensmile: 數據就失真 11/14 21:41
推 IUIST: 這數據重點不在減少，在日夜減少的比例不同背後透露的訊息 11/14 21:50
→ IUIST: 。什麼一人多機，過世等等雜七雜八的因素在分析日夜比例時 11/14 21:50
→ IUIST: 都會相消。 11/14 21:50
→ kensmile: 總數並不會相消 11/14 22:02
→ kensmile: 電信人口統計，重點應該不是日夜差額 11/14 22:03
→ kensmile: 最多就是呈現白天經濟活動強度 11/14 22:04
→ kensmile: 沒有年齡，性別，所得，就業，學生，這資料參考性很低 11/14 22:05
→ kensmile: 戶籍和實居的差異 11/14 22:06
推 IUIST: 會相消啊，例如因為死亡減少的電信數目是N，那麼白天和晚 11/14 22:28
→ IUIST: 上都會一起減少N，多機也同理，假設一個人原本有N機變M機 11/14 22:28
→ IUIST: ，日和夜都會一起減少N-M機。所以觀察日夜的不一致可以反 11/14 22:28
→ IUIST: 應白天和晚上人口移動，背後可以解讀出資訊。 11/14 22:28
推 partner: 之前就說過，桃園各種工作機會都多到爆，只有少數人需要 11/14 22:31
→ partner: 去台北，數據會說話 11/14 22:31
→ kensmile: 戶籍和實居的差異，總數就不會相消 11/14 22:36
→ kensmile: 工作機會看該縣市投保人數，看這個沒有用 11/14 22:37
→ kensmile: 112年，台北市約有237萬投保人數 11/14 22:43
→ kensmile: 這5年，人數都是穩定 11/14 22:44
→ kensmile: 台北人口約260萬，有237萬投保人數 11/14 22:46
→ kensmile: 外縣市到台北就業人數相當多 11/14 22:47
→ kensmile: 桃園人口229萬，只有98萬投保人數 11/14 22:49
→ kensmile: 工作機會差多了 11/14 22:50
→ kensmile: 台北市的就業機會是台中市和高雄市的總和 11/14 22:52
推 jeff22aa22: 台中有沒有可能是 一人多隻手機的詐騙機房 11/14 23:10
推 kevin190: 台北人口逐漸減少中，不少公司把技術相關部門移去新竹 11/14 23:10
→ kensmile: 應該不會 11/14 23:12
→ kensmile: 光是輝達台北新的研發中心，一堆竹科的都想跳槽了 11/14 23:13
→ kensmile: 輝達台北研發中心，具有很大意義 11/14 23:17
→ kensmile: Ai研發重鎮在台北 11/14 23:17
→ kensmile: Ai硬體零組件大廠也在台北 11/14 23:18
→ aloness: 多手機這個在三年前開發初期就能有效排除了 11/15 00:00
→ aloness: 基本上可以不用考慮這個問題 11/15 00:01
→ aloness: 人口短期移居這個可能性倒是不低 11/15 00:05
→ kensmile: 這應該無法解決 11/15 00:08
→ kensmile: 一人多機有很多層面 11/15 00:09
→ kensmile: 1，同一人，辦多支不同家電信，給家人使用，同時移動 11/15 00:10
→ aloness: 我記得第一次參加電信信令研討會，三大電信就解釋過怎麼 11/15 00:11
→ aloness: 判斷，高度軌跡重疊或是完全不動的，資料量夠大就可以排 11/15 00:11
→ aloness: 除掉 11/15 00:11
→ aloness: 尤其開發初期遇上封城，這準確率超高 11/15 00:11
→ kensmile: 2，使用攜帶多支不同家電信的手機，但使用者並非門號擁 11/15 00:11
→ kensmile: 有者 11/15 00:11
→ aloness: 當時也是用這招抓出一堆患者接觸人士 11/15 00:12
→ aloness: 他不管使用者狀況，他只管總量的記錄路徑 11/15 00:13
→ aloness: 除非有很確定要抓某一隻電話號碼，才會鎖定詳追，不然資 11/15 00:14
→ aloness: 料庫量大到超級電腦處理不完 11/15 00:14
→ aloness: 假使硬體能力無限，的確是做的到逐門號使用者監督…就像 11/15 00:16
→ aloness: 天眼 11/15 00:16
→ kensmile: 統計的基礎是以戶籍 11/15 00:21
→ kensmile: 同一戶籍，擁有多支門號，交由家人或朋友使用 11/15 00:22
→ kensmile: 得出戶籍和實居，這數據就失真了 11/15 00:22
→ kensmile: 因為家人或朋友，不見得在同一區活動 11/15 00:23
推 lesley921: 電信人口本來就不準，台中詐騙之都，詐騙集團那麼多隻 11/15 01:14
→ lesley921: 手機，準嗎？笑 11/15 01:14
→ aloness: 那個統計是歸類過的，因為手機號對戶籍，但能做到這點就 11/15 01:56
→ aloness: 代表絕對有能力全域逐手機持續追蹤 11/15 01:56
→ aloness: 不過開發前期只是概略用統計流動量的變化，用演算法歸納 11/15 01:58
→ aloness: 分析，這受限於硬體能力 11/15 01:58
→ aloness: 伺服器的強度，決定了單位時間內的記錄項目，單是記錄手 11/15 02:02
→ aloness: 機，一天就能超過上兆筆，資料量過大，一個月的資料量要 11/15 02:02
→ aloness: 超過一個月才能算完，那沒有意義 11/15 02:02
推 IUIST: 有趣，但台灣的現狀是享有勞健保的被當作福利，也就是存在 11/15 06:29
→ IUIST: 不少工是沒有投保的。還有公司總部和工作地點也常常不一致 11/15 06:29
→ IUIST: 。另外就是外勞也是很大的投保黑數。現在這年代可以不用保 11/15 06:29
→ IUIST: 險但一定要手機，先生常常說自己在加班結果手機跑到按摩館 11/15 06:29
→ IUIST: XD不過我覺得這個數據就像女生穿短裙表示經濟好一樣，背後 11/15 06:29
→ IUIST: 有點道理但也不用過於認真。 11/15 06:29
推 kenkuo1688: 高雄好慘 11/15 06:42
推 kensmile: 會沒有投保的工作，絕對不是中高階工作 11/15 08:10
→ kensmile: 沒有投保，沒有職災理賠，沒有退休金，這種工作，就是低 11/15 08:11
→ kensmile: 階工作 11/15 08:11
→ kensmile: 現在投保地點早就以當地勞保局為主 11/15 08:12
→ kensmile: 總部在台北，工作在新竹，投保地點就近新竹，除非是在 11/15 08:17
→ kensmile: 雙北 11/15 08:17
→ kensmile: 外地分公司，就可單獨投保 11/15 08:19
→ kensmile: 按照電信統計，台北日間人口仍有324萬 11/15 08:25
→ kensmile: 比戶籍人口多出65萬，這差距才是重點 11/15 08:26
→ kensmile: 因為台北面積小，日間人口密度相當高 11/15 08:27
→ kensmile: 但是因為沒有統計外國觀光客人數 11/15 08:31
→ kensmile: 台北實際日間人口，應該更多 11/15 08:31
推 ttyy: 看到有投保勞健保被當作福利真的嚇到了雖然不知道是在哪 11/15 09:55
→ ttyy: 但我在台北和台中的經驗，還真沒遇過把投保當福利的 11/15 09:56
→ ttyy: 不知道台中餐飲或台中傳產會不會還這樣慣老闆 11/15 09:57
→ ttyy: 但餐飲原本就難請人還把投保當福利真的是會被嘴到翻天 11/15 09:58
推 kensmile: 這不是福利，這是應該的 11/15 10:05
推 KrisNYC: 十多年前 尤其中南部真的沒什麼在投勞健保 11/15 10:06
→ KrisNYC: 其實勞健保的正常化也是薪資成長緩慢的原因之一 11/15 10:07
→ kensmile: 職災理賠很重要，一堆僱主不投保，出事再來檢討 11/15 10:07
→ KrisNYC: 這些成本以前不存在 現在陸續加上來當然會影響薪資成長 11/15 10:08
推 KrisNYC: 職災理賠其實是低風險的人在補貼高風險行業 11/15 10:10
→ KrisNYC: 一樣保5萬 勞健退公司+個人加起來9300 11/15 10:11
→ KrisNYC: 坐辦公室的一年繳11萬保費 營造業監工也繳11萬 11/15 10:12
→ kensmile: 慣老闆想省錢，也想省事 11/15 10:12
→ KrisNYC: 哪個出事機率高一目了然 11/15 10:12
→ KrisNYC: 其實你如果是高風險行業 繳這個是又省錢又省事 11/15 10:12
→ kensmile: 大企業該怎麼做就怎麼做 11/15 10:13
→ kensmile: 小企業就想能躲則躲 11/15 10:13
→ KrisNYC: 真的嚴重職災勞保直接幫你賠了 你都不用去協商 11/15 10:14
→ KrisNYC: 但一般的上班族就很幽默 大概只有上下班車禍有機會職災 11/15 10:15
推 ttyy: 保最低然後用其他名目加給這還滿常見 11/15 10:15
→ ttyy: 但現在有公司化的還沒保真的太瞎了 11/15 10:15
→ KrisNYC: 這個智障很久了 只是沒人想檢討而已 11/15 10:15
→ KrisNYC: 台灣法律是有規定幾人內可以叫員工自己投公會啦 11/15 10:16
→ KrisNYC: 美髮阿 餐廳阿 或一些XX企業社小小間的 是這樣在弄 11/15 10:16
→ ttyy: 投公會也是逼你保阿只是把成本外部給員工自己吸收 11/15 10:16
→ ttyy: 講白了要員工吸收還願意待，通常都有其理由 11/15 10:17
→ KrisNYC: 老闆可以說我每個月補貼你2000你自己去投公會 11/15 10:17
→ KrisNYC: 但員工很多就沒去投了阿 11/15 10:17
→ ttyy: 房地產業也一堆都找公會，反正太賺了 11/15 10:17
→ KrisNYC: 房地產其實交通事故頻率不算低吧 看常常在騎機車跑 11/15 10:18
→ ttyy: 車禍職災還要你提供路線圖證明你是上下班途中哩 11/15 10:19
→ ttyy: 跑太遠買便當或是去幹其他事就有得揮了 11/15 10:19
推 buyoption: 台北市夜間人口竟然沒少很多？？這是怎麼回事 11/15 15:29
→ buyoption: 還是大家下班之後繼續留在台北吃吃喝喝？ 11/15 15:29
→ buyoption: 新北最奇怪 看起來是整個人口外移欸？ 11/15 15:29