看板 home-sale
各位版上大大好, 第一次在房版發文, 文長若有問題再請各位鞭小力一點 我在7月底的時候簽約, 預計9月底交屋, 現任屋主應該是投資客, 只持有房子一年裝潢後就出售, 在合約書中是勾選無漏水情況跟無重大瑕疵。另外我們看屋時在後陽台我們有看到鐵窗框有鋼筋外露情況, 所以有簽補充條款請對方修補鋼筋外露填充水泥, 仲介說會在交屋前讓我們去看修補情況。 後續8-9月跑銀行流程, 因為受到房貸限貸令影響, 我們銀行直到9月底才核貸(中間有問仲介詢問賣方是否有需要簽補充條款延後交屋時間, 仲介跟代書都說不用, 對方理解目前情況)。10月剛好遇到颱風連日大雨, 銀行準備要撥款前, 仲介通知我們可以去看房, 10/4週六晚上我們去看房, 結果發現主臥的天花板樑柱有漏水https://imgur.com/a/2C5UBYR 以及修補鋼筋外露的樑柱敲下去還是空心的, 我們立即請房仲與賣方反應, 並在當天晚上立即告知代書有此情況, 我們希望等修補完成再撥款(否則後續撥款就馬上有利息產生, 所以想至少先確認修補工期不會太久)接下來還有更惡夢的。 我在週二收到房仲說, 屋主那邊找的修繕廠商保固一年, 之後不能判斷是買屋前造成的(但我認為一年很快就過去了, 我怎麼知道他是不是沒有修好)。 晚上代書又來電, 說房子已經於週一(10/7)過戶, 過戶五天銀行應該要撥款, 否則賣方可以求償每天萬分之二的賠償金, 我當下馬上炸鍋, 認為漏水是對方的問題, 為什麼我還要撥款付利息。後來我也覺得很奇怪, 為什麼我週六通知有問題了, 週一還是照常過戶, 流程沒有辦法暫停嗎?(若各位版大有經驗再請不吝告知) 週五我們找的抓漏廠商來勘驗, 主要需要做的是外牆需要進行防水工程, 後陽台樑柱需要進行補強, 以及他們又發現浴室維修孔打開裡面天花板也有鋼筋外露的問題。請問這幾項是否都可扣款賣方的價金?(粗估工期要一到兩個月) 另外有些點我真的覺得投資客的房子真的要小心, 我們10月去確認時, 客廳貼的鏡子掉一半下來根本沒用矽利康封 還有陽台的木頭扶手居然掉了 還有瓦斯爐旁用木夾層? 這是未來事裝潢風格嗎? 當初想要趕快買房, 房仲說要收我們2%服務費(在台北) 我們雖然不想但也同意了, 後續溝通卻都站在賣方角度, 很多都幫賣方說話(例如請他提供裝潢施工明細, 從下斡旋直到現在都沒有提供, 雖然沒有白紙黑字寫在契約, 但看到現在的施工品質, 我們也大概知道應該是很難看) 賣方是他們大客戶, 能夠理解他們不想得罪, 但消費者的權益真的完全沒保障嗎?對方如果說不簽補充條款不同意, 我們只能一直卡著嗎? 文章真的太長, 謝謝各位看完, 為了買這間房到現在已經哭不知道幾次, 真的很難過會一直遇到各種狀況, 若各位有任何建議看如何處理, 再麻煩跟我說, 真的已經不知道怎麼辦了, 現在在等我們廠商10/14報價, 很怕賣方又不認帳, 還有撥款利息的問題我也頭很痛, 不知道怎麼處理 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.113.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1728824705.A.5A6.html
s8752134: 我回你一篇文吧, 你自己消化 10/13 21:08
※ 編輯: maggieviva (114.34.113.43 臺灣), 10/13/2024 21:13:01 ※ 編輯: maggieviva (114.34.113.43 臺灣), 10/13/2024 21:50:09
catson: 已過戶要用瑕疵來擋撥款,算你違約,建議談個金額自己弄, 10/13 21:56
catson: 免得夜長夢多。 10/13 21:56
M2Z588: 買屋開心的事搞到這樣心情也不美麗了,都還沒入住... 10/13 22:01
akita690: 這種投資客裝潢來賣的很吃人品,其實仲介清楚誰的能買 10/13 22:06
Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 10/13 22:06
akita690: 誰黑心 10/13 22:06
dans: 看了那篇回文,妳應該更能體會投資客的房子千萬不能買了吧 10/13 22:07
s8752134: 樓上在那邊胡扯, 就算不是買投客裝潢的房子 買房簽約 10/13 22:11
s8752134: 可以這樣隨便先簽 之後再找問題? 10/13 22:11
Kroner: 求推薦UC2,樓下請提供三家 10/13 22:11
dans: 如果妳看不下去,幫妳總結幾個重點吧: 10/13 22:13
dans: 1.漏水非屬可拒絕交屋事由,妳沒擋到被交屋了只能乖乖撥款 10/13 22:13
dans: 2.漏水屬物之瑕疵擔保責任,法有明文5年,但住越久越難說明 10/13 22:13
dans: 白,所以跟廠商簽保固期是對的,看妳要談多久 10/13 22:13
Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 10/13 22:13
dans: 3.理論上對方廠商都會比較偷,所以要求賣方退錢,妳自己施 10/13 22:13
dans: 工會比較好,至少妳自己看得到 10/13 22:13
dans: 單就你說的簽了約再找問題,物之瑕疵擔保還真可以這樣 10/13 22:13
dans: 所以以前投資客會在簽約時就另簽一張磋商條款(保固),後來 10/13 22:15
Kroner: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 10/13 22:15
dans: 消保會直接打爆說就是不行了。然後告訴你一個法律常識,解 10/13 22:15
dans: 讀契約要從定型化契約精神出發 10/13 22:15
dans: 後段的「你」是回s87521… 10/13 22:16
s8752134: 哈哈, 所以 dans 鼓吹買房的人先簽約再找問題? 10/13 22:16
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 10/13 22:16
s8752134: 別開玩笑了好嗎? 還有別滑坡, 沒人說要違反定型化契約 10/13 22:17
dans: 真的可以這樣,你可能很少投資客群,買預售屋很多人都是簽 10/13 22:17
dans: 約完拿定型化契約打爆建商的 10/13 22:17
s8752134: 那我們現在這個案例是中古屋還是預售屋? 10/13 22:18
Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 10/13 22:18
dans: 中古屋也有定型化契約,這個案例的物之瑕疵擔保就真的可以 10/13 22:19
dans: 交屋後發現漏水還能主張的 10/13 22:19
dans: 我也都講了以前投資客的玩法,你就死命頭鐵不信我說的對吧 10/13 22:19
s8752134: 有人說他不能主張發現漏水要賣方處理?? 10/13 22:19
Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 10/13 22:19
dans: 低端就是這樣才永遠不會成長 10/13 22:19
s8752134: 有人在跟你討論以前投資客的玩法? 有人回你信或不信? 10/13 22:20
s8752134: 哥, 就事論事討論好嗎? 10/13 22:20
dans: 我就事論事告訴你「物之瑕疵擔保責任」真的就是這樣用的, 10/13 22:21
Chricey: 不動對關節最好,拎北都躺著 10/13 22:21
dans: 你看看推文是哪個低端在搞事 10/13 22:21
s8752134: 有物之瑕疵擔保責任, 所以買房可以隨便看就簽約? 10/13 22:22
s8752134: 實務上有人買中古屋這樣做? 還教一個小白這樣做? 蛤? 10/13 22:22
dans: 你不是說別滑坡,怎麼又滑坡成「隨便看就簽約」 10/13 22:23
Kroner: 不動對關節最好,拎北都躺著 10/13 22:23
dans: 從頭到尾「隨便」這詞都出自你口呀 10/13 22:23
s8752134: 因為你上面第三點說簽了約再找問題, 反正有物之瑕疵擔保 10/13 22:23
s8752134: 請問買房小白簽了約再找問題, 主張物之瑕疵擔保,誰辛苦? 10/13 22:24
s8752134: 請樓主簽約前, 再三確認不好嗎? 哪個省事呢? 10/13 22:25
Chricey: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 10/13 22:25
dans: 不然你支持可以拆裝潢的話我也很贊同,事實上就是投資客的 10/13 22:26
dans: 物件都只能等發生問題才知道。所以真的就是簽約完才找問題 10/13 22:26
dans: 怎麼再三確認?敲裝潢?試住三天? 10/13 22:26
dans: 別嘴炮了,你自己心知肚明就是很難預先了解清楚的 10/13 22:27
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 10/13 22:27
s8752134: 就他可視範圍確認而已, 不然呢? 10/13 22:28
s8752134: 他說啥客廳貼的鏡子掉一半 沒用矽利康封 這看不到? 10/13 22:28
wawawakou: 漏水還要保固五年,那在台北信義房屋都不用賣了,信義 10/13 22:29
wawawakou: 房屋都直接講老房我們不保固漏水哦!看起來s87比較貼近 10/13 22:29
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 10/13 22:29
wawawakou: 實務。走dans那套要跟賣方講道理會講到兩邊都不爽事情 10/13 22:29
wawawakou: 無法解決。 10/13 22:29
s8752134: 瓦斯爐旁用木夾層 這看不到? 10/13 22:29
s8752134: 事實就是這樓主不知道是仲介的關係還是怎樣 看起來很 10/13 22:29
Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/13 22:29
s8752134: 急著簽約, 然後看屋時又沒看清楚 (偏偏又很在意這些事情 10/13 22:30
dans: 信義房屋沒你傻,物之瑕疵擔保責任釐清方法一定會 10/13 22:30
s8752134: 你看漏水那段, 我是不是也善意預設他是簽約後才出這問題 10/13 22:30
s8752134: 但上面舉的例子, 不會簽完約矽利康自己消失 10/13 22:31
Kroner: 關節痛按摩有效嗎? 10/13 22:31
s8752134: 台北的信義房屋 遇到這爭議, 多半是拿仲介費出來搓 10/13 22:31
s8752134: 這就是實務, 只是你要怎麼跟他們談而已 10/13 22:31
s8752134: 根本不會有仲介想跟你扯到使用物之瑕疵擔保責任 10/13 22:32
dans: 所以嘛,我在7F講了,別買投資客的房子,誰知道TMD連鏡子扶 10/13 22:32
Chricey: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 10/13 22:32
dans: 手會不會掉下來都要很細的去看? 10/13 22:32
s8752134: 不然他們都不用接委賣案了 10/13 22:32
s8752134: 這句就是以偏概全, 有投資客亂搞 當然也有正常弄得 10/13 22:33
s8752134: 同樣的道理, 自住小白自己原屋況要裝潢, 多的是遇到蟑螂 10/13 22:33
Chricey: 5樓關節跟X一樣 10/13 22:33
dans: 我還是建議你要跟仲介聊物之瑕疵擔保啦,畢竟這是營業員課 10/13 22:33
dans: 程的必修課,你不懂他們得懂,他們不懂你就叫他們回訓 10/13 22:33
s8752134: 那我會說自住客千萬別自己裝潢房子嗎? 至少我不會 10/13 22:34
s8752134: 每個族群本來就都有垃圾,因為有部分垃圾否定全部 不認同 10/13 22:34
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 10/13 22:34
dans: 那………我還是繼續建議自住客別買投資客房子,不然本來只 10/13 22:36
dans: 要跟仲介吵物之瑕疵擔保,結果還要多加一個投資客進來吵, 10/13 22:36
dans: 而且真正專業的投資客太懂偷渡迴避物之瑕疵擔保責任的眉角 10/13 22:36
dans: 了,小白懂再多都防不了 10/13 22:36
Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 10/13 22:36
l98: 老鼠屎,踩到就會放大,變成江湖傳說囉 10/13 22:37
dans: 預售屋最簡單,定型化契約威武無敵,隨便打爆建商痛苦失聲 10/13 22:37
l98: 但建商也是會給你打針打到過保固...... 10/13 22:37
l98: 另外中古屋就算是戰地風賣,也都多少會有類似情況,不過至少 10/13 22:38
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/13 22:38
s8752134: 預售屋也是一堆問題. 小白遇到照樣不懂 10/13 22:38
dans: 寶佳都可以敲牆重做了,建商很閒要互相內耗我也沒話說 10/13 22:38
l98: 你看得到實際情形如何 10/13 22:38
dans: 新竹的寶佳,不是市區內的,看過好幾戶敲牆重做 10/13 22:39
Chricey: 不動對關節最好,拎北都躺著 10/13 22:39
l98: 上次不是才一個高雄打官司打贏建商的,花多少時間 10/13 22:40
s8752134: 寶佳也要看是哪間, 每間處理方式都不同 也有打針的 10/13 22:41
s8752134: 反正樓主這案例是中古屋, 這邊就不多討論預售 10/13 22:41
s8752134: 希望他能看懂, 放過自己也放過其他人(出事別回來咬我XD) 10/13 22:42
Chricey: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/13 22:42
s8752134: 只能說 有些問題其實是小問題, 處理方式不對 變很搞事QQ 10/13 22:42
s8752134: 以上講的, 非單就這個案例, 很多狀況都通用 10/13 22:43
l98: 他這應該不是海砂屋? 我上次看網路,有鋼筋外露然後樓上 10/13 22:43
wawawakou: Dans可以回一篇給原po怎麼救已經簽約被過戶的房。 10/13 22:43
Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 10/13 22:43
l98: 崩塌下來部分的,但事主好像說不是海砂屋 10/13 22:44
s8752134: 他沒提到是海砂屋, 鋼筋外露大部分也都不是海砂屋 10/13 22:44
dans: ceca指名跟我對賭,我現在自信爆棚,什麼雜魚推文不太想看 10/13 22:45
s8752134: 中古屋 尤其老公寓 鋼筋外露很正常(大面積比較不正常) 10/13 22:45
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/13 22:45
dans: 有時候鋼筋離天花板太近就漏出來了,不一定是海砂屋 10/13 22:45
chanel1259: 其實你這個案例我比較訝異的是台北買方仲介費2啪 10/13 22:53
chanel1259: 那些修繕搞不好一趴就做起來了 10/13 22:55
carolatzu: 聽說過可以部分撥款的做法,這樣就算法院判輸也只要賠 10/13 23:01
Chricey: 求推薦UC2,樓下請提供三家 10/13 23:01
carolatzu: 未撥款金額的萬分之二 10/13 23:01
Keade0325: 找店長出來談折價, 另外找人修好比較實在些 10/13 23:13
imprison: 地點在哪? 10/13 23:17
porter0917: 這就是板上仲仲所說的收2%買方服務費該有的品質啊?不 10/13 23:19
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/13 23:19
porter0917: 是說不給費用自己去買自己處理?怎麼給滿了還這個樣? 10/13 23:19
porter0917: 看來是真的該修房仲費上限了 10/13 23:19
fo11ow: 台北市買方付2%?哇 這問題比漏水還嚴重… 搞不好妳自己修 10/13 23:21
fo11ow: 漏水都不用花到多付的1% 10/13 23:21
Kroner: 看到關節痛,我就想起我姨媽 10/13 23:21
AFKS: 哪間仲介啊 這不是直接要房仲去喬嗎? 10/14 08:02