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作者galeolow (dade)
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標題Re: [心得] 20年投資0050正二
時間Sat Dec 20 14:12:31 2025
看到 1.8 億這數字確實很香，但原 PO 的算法是建立在「每年都大漲」的理想狀態下， 忽略了複利在槓桿產品上的兩面性。 其實正二（00631L）的正確用法不是像 0050 那樣死抱 20 年， 因為這類產品最大的天敵是「波動損耗」。 假設指數今天漲 10% 明天跌 10%，原點是 100，兩天後指數會變成 99， 但正二會先漲 20% 再跌 20%，最後只剩下 96。 這 3% 的差距在 20 年的震盪中，會把原 PO 幻想的超額報酬磨掉一大半， 更別提那超高的內扣費用與轉倉成本。 如果要修正這個「20 年 1.8 億」的計畫，建議引入「再平衡」的觀念。 別把每個月的 1.5 萬全部歐印正二，改用 50/50 策略會穩得多： 一半買正二，一半放現金或高利活存。 每半年檢查一次，如果台股大漲讓正二比例噴到 60%，就賣掉 10% 轉回現金； 如果遇到像 2020 年那種崩盤，正二縮水到 40%，就從現金拿錢出來補。 這樣做的好處是你在崩盤時有底氣抄底，在瘋狂大漲時有落袋為安， 這才是能讓你在 20 年後真的還「活著」的關鍵。 另外一個致命傷是「序列報酬風險」。 原 PO 的試算預設第 1 年到第 20 年的報酬率都一樣， 但如果前 15 年大賺，帳戶累積到 5,000 萬， 結果第 18 年來一個金融海嘯等級的崩盤，正二可能直接回測 70-80%， 你的資產會瞬間蒸發 3,500 萬以上，這時候你的心理素質扛得住嗎？ 大多數人在那個當下會直接砍在阿呆谷，20 年功力一夕化為烏有。 比較務實的作法是隨著年齡調整「總曝險比例」。 年輕時本金小，可以忍受正二的劇烈波動， 但等到資產累積到一定規模，例如破千萬後， 就應該逐年把正二轉換成 0050 或是 006208 這種原型 ETF， 甚至加入長天期美債來平衡。 槓桿是拿來增加資金效率的工具，不是拿來賭命的。 如果你想靠正二滾出 1.8 億， 那重點不在於你買了多少，而在於你何時懂得把槓桿降下來， 否則那 1.8 億永遠只是 Excel 上的數字而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.50.64 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1766211153.A.24A.html
推 Ericfox : 推 12/20 14:16
→ SabreN : 一堆長期衝正3的更是勇者，遇到一次-30%，資產剩約1 12/20 14:21
→ SabreN : 0%，受得了人大概是投資額很小的人吧 12/20 14:21
推 rdcf : 正2這種大波動的股票不適合一般人,抱不住 12/20 14:26
推 Muilie : 但凡用再平衡都是對正二的不尊重 12/20 14:27
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 12/20 14:27
推 rebel : 正二哥自己都在用再平衡了 12/20 14:27
→ ojh : 再平衡才是對的 只是這幾年大多頭讓死抱仔賺贏 12/20 14:29
推 KONAMI : 你人真好 12/20 14:29
→ mecca : 推認真 不過之前有一串已經有先進分享過了QQ 12/20 14:34
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 12/20 14:34
推 onekoni : 怎麼找到那個不會出局的極限真的是很有趣的地方 12/20 14:36
推 rebel : 我早就破千萬了 還是不斷加正二比例 正二哥說過了 12/20 14:41
→ rebel : 只要你理解槓桿 善用槓桿 那就不是在賭 槓桿是幫助 12/20 14:41
→ rebel : 你累積資產的好工具 千萬不要隨便讓複利停下 12/20 14:41
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 12/20 14:41
推 wicer : 能回測一下 常駐原型 當單邊極端乖離過大的時候再 12/20 14:45
→ wicer : 慢慢把原型替換成正二 這樣會不會比5050效果更好 12/20 14:46
→ lalacos123 : 拿現金或0050 回到最終 就是算槓桿比例就好了 一樣 12/20 14:51
→ lalacos123 : 意思 12/20 14:51
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/20 14:51
推 smallcooo : 這篇講得真好 12/20 15:05
→ ojh : 槓桿死抱仔回到萬2就出局 再平衡仔3955都不會出局 12/20 15:06
推 irocks : 推 12/20 15:09
推 pkh1234 : 越不出局的就越晚退休 慢好玩的 ㄧ下就爆倉那種反 12/20 15:13
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 12/20 15:13
→ pkh1234 : 而很多人吹捧 12/20 15:13
推 CCH2022 : 槓桿是用在市場恐慌，價格合理的時候，2w8~3w再那 12/20 15:16
→ CCH2022 : 邊開槓桿，是用市場教訓買經驗。 12/20 15:16
推 sdbb : Excel，有梗 12/20 15:19
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 12/20 15:19
→ idernest : https://i.imgur.com/1kPRWD4.jpeg 12/20 15:21
推 Gipmydanger : 就生命週期投資 12/20 15:24
推 snobbish : 說長期投資的，下跌後每個都可以加碼 12/20 15:33
推 aster111598 : 這篇怎麼像gemini講的 12/20 15:34
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 12/20 15:34
推 tonyparker18: 講的很好可以 12/20 15:42
→ garyxd : 事實就是從0050正二推出那天買長期投資hold到現在 12/20 15:54
→ garyxd : 就是賺很多 剩下就是解決抱不住的問題而已 12/20 15:54
推 linoo315 : 這麼多正二文 糕丸 12/20 16:18
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 12/20 16:18
→ fatb : 我也很好奇怎麼突然討論正2了 是最近不好選股嗎XD 12/20 16:19
→ fatb : 冷飯熱炒 12/20 16:19
推 warm0808 : 隨便說說也沒人真能實行 12/20 16:41
→ yaomac : 這篇正解 12/20 16:45
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 12/20 16:45
推 debian99 : 退 12/20 16:48
→ debian99 : 推 12/20 16:48
推 WisestCat : 過去這10幾年沒有波動嗎 我就簡單問一句 QLD 2006 12/20 16:58
→ WisestCat : 天上市 20年來是什麼波動？ 我就問 12/20 16:58
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 12/20 16:58
推 sw9294 : 再平衡就是避開一次倒，降低風險又能賺最多的風險 12/20 17:36
推 zxc1030118 : 長期持有正二為什麼不台指期無限轉倉就好了 菜雞好 12/20 17:50
→ zxc1030118 : 奇問一下 12/20 17:50
→ bestperson1 : 台指可以啊 就是搞了幾年開始覺得轉倉很麻煩 12/20 17:53
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/20 17:53
推 zxc1030118 : 那這樣正2耗損應該比台指期無限轉倉高沒錯吧 12/20 17:57
推 lilCbum : 正解 12/20 18:04
推 rebel : 你要完全複製正二要每天調整成兩倍耶 太累了吧 花 12/20 18:23
→ rebel : 個一年0.5%請人每天調不好嗎 12/20 18:23
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 12/20 18:23
→ OxFFFFFFFF : 抱住不賣，賺最多是一種錯覺 12/20 18:41
→ OxFFFFFFFF : 因為它沒有考量到人性風險 12/20 18:41
推 SDCREW : 正2其實最大的敵人是大跌不是波動耗損 12/20 18:43
→ OxFFFFFFFF : 正2如果從最高點跌下來，好幾次五十六十七十趴都有 12/20 18:44
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/20 18:44
→ OxFFFFFFFF : 。有興趣的自己去看一下QLD就知道了。 12/20 18:44
噓 Timekeeper : AI文一堆菜雞推 12/20 19:01
推 onekoni : 正二最大敵人不是大跌 你相對曝險跌更多 12/20 19:23
→ onekoni : 借錢變200跟正二 連續下跌 正二會少跌 12/20 19:23
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 12/20 19:23
→ onekoni : 你稍微算一下數學就知道了 12/20 19:24
→ onekoni : 認為正二怕大跌問題不是正二是你曝險過度 12/20 19:24
推 onekoni : https://i.mopix.cc/PzvyxI.jpg 12/20 19:29
→ onekoni : 正二代表你能少放一半資金 如果心理風險承受度只有1 12/20 19:30
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 12/20 19:30
→ onekoni : 00萬 買50萬正二就可以 12/20 19:30
推 TIPPK : 正二問題在大跌比台積弱 12/20 20:05
→ TIPPK : 台積槓個1.3倍，不知道會不會比正二好 12/20 20:06
推 WisestCat : 大跌跟波動度耗損是完全等義詞…大跌就等於波動大 12/20 20:24
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/20 20:24
→ WisestCat : 問題就在於波動率好嗎 12/20 20:24
推 myth0422 : 前提是投資人有這個紀律跟心理素質 12/20 20:48
推 happycc220 : 謝謝分享..想請教你再平衡的資金比例該如何分配呢？ 12/20 21:30
→ Tback : 原型就不會損耗嗎？事實上從正二上市以來進場同樣 12/20 21:32
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 12/20 21:32
→ Tback : 的部位一直抱著不放獲利就是海放原型，真正的敵人只 12/20 21:32
→ Tback : 有自己。 12/20 21:32
→ onekoni : 原型的耗損不明顯 但槓桿的耗損是指數增加 12/20 21:33
→ onekoni : 2倍槓桿是4倍耗損 3倍槓桿是9倍耗損 12/20 21:33
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 12/20 21:33
→ onekoni : 因此如果你報酬太低 槓桿一高就把報酬通通吃掉 12/20 21:34
推 greyrose7 : 推 12/20 21:45
→ Mosin : 耗損換個例子，例如原型先跌5%再漲5.26%變回原價 12/20 22:11
→ Mosin : 正3的情況下此時的價格會是原來的98.4%，少了1.6% 12/20 22:12
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 12/20 22:12
推 Tback : 確實，一直站在損耗的角度來看，正二應該要下架了 12/20 22:17
推 xxgogg : 我自己的操作正2正5都必須是要右側交易 12/20 23:46
→ xxgogg : 買不到最低點沒關係，重點是下跌段不能在場內啊0.0 12/20 23:47
→ xxgogg : 除非你有時間有閒錢能在場內待30、40年才能買正2正3 12/20 23:49
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/20 23:49
→ xxgogg : 不然還是學怎麼買在相對低點而不是無腦買正2正3 12/20 23:49
推 benting : 波動損耗一年應該被吃掉10% 12/20 23:59
推 chisheng74 : 推 12/21 00:19
推 SDCREW : 大仁哥有解釋過了，正2在這兩年經歷過2次跌停，-20 12/21 00:29
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 12/21 00:29
→ SDCREW : %，要追回原形的報酬就必須漲更多才能追回，有網友 12/21 00:29
→ SDCREW : 說直接看波動率其實也是一樣的意思 12/21 00:29
→ jie5317 : 重點是擇時阿，一堆人講得很簡單 12/21 02:21
→ jie5317 : 牛市時老是有這種人 12/21 02:22
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/21 02:22
→ jie5317 : 有幾個人人生順遂到都沒有緊急的時候？抱幾十年有 12/21 02:24
→ jie5317 : 這麼簡單喔？呵呵 12/21 02:24
→ jie5317 : 學怎麼判斷相對高低才是重點 12/21 02:24
噓 bigwhiteeat : Excel Pay? 12/21 08:12
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 12/21 08:12
→ Kobe5210 : 不管什麼標的都要擇時才能賺的多啊～ 12/21 09:54
推 umi95035 : 這麼多高手知道擇時，這麼厲害，那現在該進場正二還 12/21 13:51
→ umi95035 : 是不該？ 明年中是會到35000還是22000？ 12/21 13:51