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作者troy30408 (南宮洛)
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標題[新聞] 融資公司成打炒房破口 金管會：已有掌握
時間Thu Nov 14 11:20:00 2024
原文標題：融資公司成打炒房破口 金管會：已有掌握 ※請勿刪減原文標題 原文連結：https://www.ctee.com.tw/news/20241114700773-430301 ※網址超過一行過長請用縮網址工具 發布時間：2024.11.14 11:11 ※請以原文網頁/報紙之發布時間為準 記者署名：戴瑞瑤 ※原文無記載者得留空 原文內容： 政府積極打炒房，但融資公司卻成為打炒房的漏洞，立委指出，融資公司用約2％的低利 率，向國銀借貸後，卻在底下成立投資公司，用12~14％再融資給建商，進行融資套利， 讓融資公司反而成為銀行法72-2的破口。金管會主委彭金隆今天（14日）證實，金管會已 有掌握，會要求銀行要落實貸後管理。 彭金隆今赴立法院財委會備詢，立委郭國文表示，三大融資公司有將近2000億元的資金是 來自向銀行融資，但現在有融資公司在底下成立投資公司，轉手貸款給建商，融資公司用 2％利率向銀行貸到資金，轉手卻貸款給建商高達12~14％，資金不僅投入不動產，融資公 司更成為信用管制銀行法72-2的破口，金管會應要求國銀落實貸後管理。 彭金隆表示，金管會確實有掌握到，也有在關切，銀行法72-2有流動性與過度集中管理， 但針對一般企業融資流向不動產，與貸款目的不符，正在請銀行要進行貸後管理。金管會 將在一個月內說明。 心得/評論： 近期租賃三雄兼薯條三兄弟股價已經很慘了 又被金管會盯上成打炒房破口 股價會不會再繼續向下... ※必需填寫滿30正體中文字，無意義者板規處分 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.89.91 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1731554403.A.CA0.html
→ alex5566 : 炸薯條三兄弟 @O@ 11/14 11:20
推 talesh35624 : 慘XD，準備回2位數 11/14 11:20
→ saes0001 : 我們的人 集結! 11/14 11:21
→ bnn : 12-14% 你借嗎 11/14 11:22
推 tbiarenas : 中租再一根惹到金龍跟黨不是鬧著玩 11/14 11:26
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 11/14 11:26
推 EvilJustice : 第八波應該就是要肅清建商炒地亂象？ 11/14 11:26
推 hortl233 : 真的把建商當敵人打，笑歪XD 11/14 11:27
推 brandonhsu8 : 阿這是供給面，你政府控管需求面去影響價格，建商 11/14 11:27
推 AlarmAlarm : 鼓吹高利貸買房又不是什麼新聞 11/14 11:27
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 11/14 11:27
推 godspeedchen: 要這樣搞租賃公司，中小企業跟小建商會更難過吧… 11/14 11:27
推 houseca : 炒房賴皮，始作俑者不用檢討嗎 11/14 11:27
→ hortl233 : 薯條三兄弟是中小建商的最後活路，把這封了 11/14 11:28
→ hortl233 : 那畫面太美，不能想像XD 11/14 11:28
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 11/14 11:28
→ brandonhsu8 : 還會一直想借錢增加供給嗎? 這種並非無險的事情 11/14 11:28
→ brandonhsu8 : 也是套利...... 11/14 11:28
→ TISH12311 : 新竹4年100% 你買嗎？ 11/14 11:28
→ brandonhsu8 : 更正 也"不"是套利 11/14 11:28
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 11/14 11:28
推 berserkman : 這套路很會喔 11/14 11:29
→ kapiobhee : 建商這樣借都還能賺錢 11/14 11:29
推 jacid : 中租看來崩到80不是夢 11/14 11:29
推 intointo : 我也想要2% 11/14 11:30
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/14 11:30
→ jacid : 你們再炒房啊～別看政府沒有！ 11/14 11:30
推 godspeedchen: 建商願意這樣借，是因為再不借就掰了 11/14 11:31
推 hortl233 : 這樣玩不如直接控管建照量就好，搞這麼多幹嘛 11/14 11:32
推 fakm : 打供給沒在停的 11/14 11:32
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 11/14 11:32
推 d8711013 : 短期的，有可能會借 11/14 11:32
→ yiersan : 就高利貸啊 11/14 11:32
→ calmerrorans: 是能借多少 鳩命 11/14 11:32
→ hortl233 : 減到一年發照1萬戶，我看房價崩不崩 11/14 11:32
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/14 11:32
推 apolloapollo: 中租就合法的討債公司 11/14 11:33
推 loopdiuretic: 他們的利率不是超高嗎 這樣也能炒喔 11/14 11:33
推 berserkman : 空屋率這麼高，持有成本還那麼低，融資還能套利， 11/14 11:33
→ berserkman : 建商超爽的 11/14 11:33
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 11/14 11:33
推 lynn79422 : 土建融大減 量縮房價又要噴了丸子 11/14 11:33
→ loopdiuretic: 逼不得已不會去借的吧 11/14 11:33
→ jerrylin : 建商用10%去融資不怕倒掉嗎 11/14 11:33
噓 brandonhsu8 : 中小建商需要週轉是司空見慣，你銀行又不做，租賃存 11/14 11:34
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 11/14 11:34
→ brandonhsu8 : 在就是有其理由，也是有風險在裡面 11/14 11:34
→ brandonhsu8 : 持續打供給，需求不痛不癢，到底是不是在幫倒忙 11/14 11:35
推 schula : 本金粗的大型建商這下真快要沒對手了嘻嘻 11/14 11:35
推 xboxandone : 爽這麼久了 現在才在想到？ 11/14 11:36
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 11/14 11:36
推 hortl233 : 需求面就是經濟面，你看經濟有崩嗎？ 11/14 11:36
噓 Crushredkiss: 中租跌多點才好撿 沒殺意 11/14 11:39
→ Fezico : 大型建商才有差，小建商哪來的錢去囤地 11/14 11:41
推 hortl233 : 大建商都去借土建融了，誰跟你搶薯條三兄弟 11/14 11:42
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 11/14 11:42
→ Fezico : 現在建地貴到爆炸還不都囤出來的 11/14 11:42
推 chronicle26 : 原本就是因為錢太多才無腦漲，從源頭管很正確 11/14 11:42
→ CKYAMAY : 租賃公司不受金管會管轄啊！假議題 11/14 11:43
噓 GoToCHT : 哪個立委？ 11/14 11:44
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 11/14 11:44
推 cdcardabc : 不敢打大建商 笑死 11/14 11:44
推 jumilin927 : 薯條三兄弟被盯上了0.0 11/14 11:45
推 hortl233 : 要打大建商就是「禁止」土建融，而不是「綁緊」 11/14 11:46
噓 nanako81240 : 中租一年EPS12元左右 是慘在哪 11/14 11:46
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/14 11:46
推 GoToCHT : 高風險高報酬 沒聽過？ 11/14 11:47
推 newvote : 是過去一年十幾塊..... 11/14 11:47
噓 daniel6412 : 誰會借12-14%買房啦。破口在哪 11/14 11:48
推 Arkzeon : 這個行之有年了。是殺小建商的土建融。跟一般自用 11/14 11:49
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/14 11:49
→ Arkzeon : 沒什麼關聯。12是年化12。有些就是週轉3個月而已。 11/14 11:49
→ Arkzeon : 短期的一個月1%並不貴。有合法公司願意300萬利息借 11/14 11:49
→ Arkzeon : 你一億三個月。你不借嗎。 （假設你知道眼前妥當有 11/14 11:49
→ Arkzeon : 另一個生意可做） 11/14 11:49
推 Chricey : 關節痛就老人病 11/14 11:49
噓 chengking : 怎麼不敢打囤房稅 空房一堆稅打下去供給不就出來了 11/14 11:51
噓 LTpeacecraft: 沒看過立委打建商的，有的話就只有大吃小，切割你 11/14 11:51
→ LTpeacecraft: 小賤殤 11/14 11:51
噓 Moneytaker : 銀行要承擔高風險？ 11/14 11:52
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 11/14 11:52
推 hortl233 : 因為不敢 11/14 11:52
推 eriker : 囤房稅快上 管你怎麼躲 11/14 11:53
→ hortl233 : 那房屋抵押最大宗的不是房蟲，而是公司&自營店 11/14 11:53
→ hortl233 : 比如路邊攤這種的 11/14 11:53
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 11/14 11:53
推 Arkzeon : 要看用途。年化會模糊掉原本的週期跟用法。譬如我 11/14 11:55
→ Arkzeon : 今天急需一萬現金。身上沒有，你先借我。明天還你 11/14 11:55
→ Arkzeon : 並且感謝幫忙請你喝杯60塊五十嵐奶茶。 這樣是IRR 11/14 11:55
→ Arkzeon : 21.9%。但是誰他媽會連續365天都外借一萬並獲得3 11/14 11:55
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 11/14 11:55
→ Arkzeon : 65杯奶茶。 11/14 11:55
推 yiersan : 小建商遲早全掛 11/14 11:56
推 pearlQQ : 政府打房政策怎麼都越打越高..... 11/14 11:57
推 jacid : 哪有越來越高，你看房版很崩潰 11/14 11:59
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 11/14 11:59
推 vincent0911x: 99薯條三兄第 11/14 11:59
推 hortl233 : 房板就一堆新面孔在崩潰 11/14 12:00
噓 chengking : 所以這本來就假議題啊 怎樣打房最有效你知我知獨眼 11/14 12:00
→ chengking : 龍知楊金龍會不知道 問題就會打到頭頂上的人 只好 11/14 12:00
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 11/14 12:00
→ chengking : 隨便拉一些替死鬼出來鞭 11/14 12:00
推 jerrylin : 小建商不會掛啊 11/14 12:01
推 suzu1 : 應該快中國化了，原來大盤在跌這個 11/14 12:01
→ jerrylin : 這只是逼建商趕快蓋完趕快賣掉不要想著慢慢賣 11/14 12:01
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 11/14 12:01
推 LipaCat5566 : 囤房稅歸中央財劃法就沒爭議了 11/14 12:03
→ schula : 今年房地合一跟土增稅多到排稅收第六第七名了，打 11/14 12:03
→ schula : 爛了還得了，殺雞取卵嗎(反串 11/14 12:03
噓 pttouch : 喔 11/14 12:04
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 11/14 12:04
→ TCPai : 上一個有掌握的已經跑走了 11/14 12:04
→ boydoop : 別拿供給量來騙不懂的人好嗎，就算資金充裕建商也 11/14 12:04
→ boydoop : 不會一直無腦狂蓋啦，量多就是價跌他們不懂？拿打 11/14 12:04
→ boydoop : 供給來講真的在騙外行，一波一波慢慢推案才會維持 11/14 12:04
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 11/14 12:04
→ boydoop : 價格製造飢餓行銷，資金好不好貸根本對大建商沒差 11/14 12:04
推 Catdatfat : 死定了 11/14 12:05
→ Ceferino : 又要放跑囉 11/14 12:05
推 lmc66 : 這我知道 就把融資放款利率上限16%取消 讓他們開超 11/14 12:05
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 11/14 12:05
→ lmc66 : 高利率給你借 看有沒有人要借 11/14 12:05
推 Brioni : 要死了 11/14 12:06
推 a0808996 : 囤房稅課下去 就好了 11/14 12:07
推 sam188321 : 政府後知後覺？ 11/14 12:10
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/14 12:10
推 Lowpapa : 白癡政府 只准自己賺 11/14 12:10
噓 CloserJ : 放心 我CF的人 一人一天一張，我們什麼等級? 11/14 12:11
推 Joelai : 實價課稅就能解決問題,只會拆東牆補西牆 11/14 12:13
推 Hsiencheng : 漲價龜公啦 敢不敢 包準不再有人炒房 11/14 12:13
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 11/14 12:13
推 xxlaws : 我們的人 越跌越買 本多忠勝 11/14 12:14
推 george31708 : 建商最可憐 小建商還不出錢來準備倒吧 11/14 12:15
→ george31708 : 把新青安撤了瞬間問題就解決了 11/14 12:16
推 c928 : 一個願打一個願挨，金管會管太多 11/14 12:18
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 11/14 12:18
推 cospergod : 當初苦心勸信徒 換來一嘴酸酸 可悲 11/14 12:19
推 julian42 : 第八波針對融資公司 你會懷念三位數的中租 11/14 12:20
推 ssarc : 台灣特性，鑽漏洞不正當套利，罰你罰到死剛好 11/14 12:21
→ piece1 : 建商不是都優先借了嗎？幹嘛去借血饅頭 11/14 12:21
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 11/14 12:21
→ turndown4wat: 中租一根 11/14 12:22
推 mcgrady12336: 對不起我不敢了揪命啊 11/14 12:22
→ jacid : 中租100我先買一半 11/14 12:22
噓 PINKMAN : 這不是囤房稅直接就能處理嗎 去打這個說要打房 11/14 12:23
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 11/14 12:23
→ yinaser : 週轉不過來不就得借不然地下錢莊靠散戶早就餓死 11/14 12:23
→ icome : 薯條真的涼了 11/14 12:23
→ jacid : 房市明年大概也跟著崩，明年是大量房子交屋期 11/14 12:24
推 ron19 : 政府不讓錢莊賺了 11/14 12:25
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 11/14 12:25
→ jacid : 蔣萬安也說了，明年會有一大批社會宅完成耶 11/14 12:25
推 dickey2 : 當建商笨蛋？ 11/14 12:25
推 jamupme : 放心啦 民主資本主義社會下民間借貸禁不了 除非變 11/14 12:26
→ jamupme : 共產國家（咦？） 11/14 12:26
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 11/14 12:26
→ yinaser : 這新聞最重要的是賴系打房不鬆手 11/14 12:27
噓 ahg : 又再模糊焦點了 11/14 12:27
→ jamupme : 不能從銀行借錢，還可以發債啊，金融機構一樣會搶 11/14 12:28
→ jamupme : 著買，到時候就不能拿資金用途在那卡東卡西了 11/14 12:28
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 11/14 12:28
推 dl123 : 土建融10~12% 你當建商是笨蛋嗎?寫新聞也考證一下 11/14 12:28
→ dl123 : 更:12~14% 11/14 12:29
推 DFIGHT : 可悲 要是前那麼好賺誰還讀書 看到利率就貸了銀行 11/14 12:30
→ DFIGHT : 自己帶頭高風險高回報 真的....... 次貸就次貸 下 11/14 12:30
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 11/14 12:30
→ DFIGHT : 去 11/14 12:30
→ waylank1234 : 建商確實很多時候是把價格拱上去的源頭啊 11/14 12:31
推 ef88041811 : 搞垮那些炒房的 爽啦 11/14 12:33
推 ken327639 : 怎麼感覺王安石變法的一個政策跟這個好像 11/14 12:33
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 11/14 12:33
推 Liberl : 租賃公司都馬是綜合額度 綜合額度本來就沒辦法管理 11/14 12:33
→ Liberl : 資金用途 又不是專案貸款一筆對一筆的 今天銀行撥 11/14 12:33
→ Liberl : 款入到租賃公司帳戶的大水庫 租賃公司要怎麼運用是 11/14 12:33
→ Liberl : 他們的自由 我真的不懂為什麼一堆立委抓著租賃公司 11/14 12:33
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 11/14 12:33
→ Liberl : 不放 到底懂不懂什麼叫做法金授信？ 11/14 12:33
推 EvilJustice : 的確是供給方在哄抬價格，透過資訊不對等的方式左 11/14 12:35
→ EvilJustice : 右市場，營建成本原物料早就都跌慘了，土地成本也 11/14 12:35
→ EvilJustice : 很低，你看光海悅不蓋房子eps就漲成這樣，就知道錢 11/14 12:35
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/14 12:35
→ EvilJustice : 都被誰賺走了 11/14 12:35
推 ssarc : 凡是跟房價高漲有關係的都會被立委重點關照 11/14 12:37
→ ssarc : 或許不是你的錯，但我們需要稻草人回應民意 11/14 12:37
推 kingofsdtw : 一天一中租，新聞出來就是買點 11/14 12:39
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/14 12:39
推 dl123 : 資融公司沒綜合額度拉 企金歸企金 設備歸設備 11/14 12:39
→ dl123 : 土建融也是獨立的 業務是分開的 不過整體負債比太高 11/14 12:39
→ dl123 : 還是不會過 11/14 12:39
推 southpeace : 10~14%也借？這不就是在說利潤真的很高 11/14 12:41
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 11/14 12:41
推 cool10528 : 全程監控、已掌握，研議中…… 11/14 12:41
推 Shinn826 : 合法地下錢莊被盯上囉 11/14 12:41
推 tony15899 : 直接禁止第二戶以上貸款啊 就問你敢不敢提 11/14 12:41
推 aika5512308 : 難怪跌停 11/14 12:42
推 Kroner : 關節痛就老人病 11/14 12:42
→ pippen2002 : 已有掌握(X) 不會動坐(O) 11/14 12:43
噓 aqwa : 別再說供需了啦 沒錢就沒人買商品 就沒得炒 11/14 12:43
→ pippen2002 : 995871 股價剩下124.5? 11/14 12:44
→ pippen2002 : 999941~~~(151-->117! so poor!) 11/14 12:45
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/14 12:45
推 HenryHung : 會被釘 一定還有沒看到的理由.. 只是我們不得知 11/14 12:46
推 aika5512308 : 政府還是不敢打大型建商、不敢打炒房大戶 11/14 12:47
→ Sapiees : 怎麼會有人天真到以為政府真的在打房 11/14 12:49
推 alfi2016 : 房市三箭 社宅連發 11/14 12:50
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 11/14 12:50
推 jou60802 : 搞租賃業最可憐的是中小新創企業 11/14 12:54
推 F93935 : 薯條三兄弟 11/14 12:54
→ kimula01 : 建商已經賺爽了 打個一下不痛 等選舉年又復活 11/14 12:59
噓 hanmas : 借錢給建商增加供給也算炒房？ 11/14 13:01
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/14 13:01
推 frontseat : 借政府便宜到錢去放貸 這不就是有牌的高利貸...政 11/14 13:01
→ frontseat : 府真他馬的ooxx 11/14 13:01
推 cobrasgo : 我只是好奇為什麼建商要借 11/14 13:07
→ JKjohnwick : 真的完了 11/14 13:07
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 11/14 13:07
推 small91051 : …… 11/14 13:14
推 as80110680 : 難怪台灣當不了亞洲金融中心，管這種事是真D落後 11/14 13:14
推 mqhung : 看起來像是元大證金也差不多這種套利模式 11/14 13:21
→ brain9453 : 髒 11/14 13:28
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 11/14 13:28
推 kis28519 : 翻譯：建商爸爸，塊陶啊! 11/14 13:28
推 ckroc : 垃圾融資公司就要倒一倒 11/14 13:34
推 soratora : 炒房炒起來 11/14 13:37
推 dream1124 : 推 11/14 13:39
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 11/14 13:39
推 master56 : 中租完了 11/14 13:40
→ laechan : 所以中租是跌這個? 11/14 13:52
→ tsuneo : 一路從建商,綠電打到租賃..跟鹿港不分高下 11/14 14:12
→ rmp4rmp4bear: 怎麼不說台灣不克資本利得稅股票部位對鎖能洗錢 11/14 14:12
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/14 14:12
推 chitsaijang : 小建商、投資客倒光光 大建商可以放心漲價了 11/14 14:28
推 THANN : 中租一天到晚打電話，口氣還不太好 XDDDDDDD 11/14 14:28
→ rebel : 這模式沒什麼問題啊 一堆人是不是質壓3%利率去買4% 11/14 14:51
→ rebel : 5%的美債 就銀行不願意背的風險你背了 不管你賺還 11/14 14:51
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 11/14 14:51
→ rebel : 是賠 反正銀行的錢都要收 11/14 14:51
→ RedLover1009: 好啊，營建跟中小企業倒閉風暴就會吹起了 11/14 15:03
→ RedLover1009: 會借就是因為現金臨時軋不過，必須短期融通 11/14 15:04
→ RedLover1009: 斬斷了，就是剩倒閉或者跟更危險的地下錢莊借 11/14 15:04
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 11/14 15:04
→ RedLover1009: 以後滿街都是ooo欠錢不還的油漆字 11/14 15:07
推 skery3188 : 建商加價賣付14%還賺 11/14 15:07
噓 cms6384 : 又掌握了 11/14 15:09
→ RedLover1009: 至於綠電，明眼人都知道是打假的，演猴戲而已 11/14 15:09
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/14 15:09
→ DeStory : 都掌握，但都查無不法 11/14 15:19
噓 Kyere88 : 還不出來 銀行又不是找建商，融資公司在擔 不是？ 11/14 16:10
推 andy79323 : 關心不介入 11/14 16:49
推 opencat : 那這樣 銀行信用卡循環利率 是不是也過度套利 :D 11/14 17:25
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 11/14 17:25
推 s3476128 : 把三雄打爛是叫中小企業去自殺嗎 11/14 17:28
推 Demise666 : 連最後合法的管道都借不到 以後企業都去錢庄借錢囉 11/14 17:57
→ RedLover1009: 信卡循環利率當初超過20%，一堆人自殺後被大砍 11/14 19:52
→ RedLover1009: 隨著時間越久，每家銀行還不是在合法範圍找新玩法 11/14 19:52
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 11/14 19:52
推 HcaS : 根本與源頭不管，打給人看的吧！人就是抓大放小，台 11/14 21:03
→ HcaS : 灣抓小放大lol 11/14 21:03
噓 RealID2018 : 中租土建融頂多9%拉，再高建商也不借了 11/14 22:20