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作者youga (妖嘎)
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標題Re: [標的] 新光金 厄瓜多
時間Sat Sep 21 22:57:34 2024
※ 引述《j0588 (提前退休ing)》之銘言： : ※ 引述《DAEVA (麵龜製丸)》之銘言： : : 標的：新光金2888 : : 分類：討論 : : 分析/正文：一點個人的想法 : : https://i.imgur.com/xN6v5w2.jpeg
: : 前提是台新新光可以成功合併!!!!!!!! : : 以新光金、台新金9/20的收盤價來看(分別12.25、18.25) 之後股價都沒什麼動 : : 若在轉換後立刻賣掉台新現股 所付出的價差看作是買特別股的成本 : : 以圖中成本13.7的高點為例， : : 若買100張新光金 總成本137萬 變成台新後立刻賣掉 : : 中間價差14萬3600元是我套在特別股的真正成本 : : 3年後特別股能以風險非常低收回17萬7905元 年化報酬率也有7.4% : : 所以我認為13.7以下都有買進價值 : : 13.5以下特別股實際年化報酬率有12.9% : : 特別的是若西瓜成本低於12.25 特別股的投入成本可以為0 一般股賣掉還能多賺 : : 至於台新金會再跌到17.8左右的話 13.7進場的瓜農年化會只剩下0.77 : : 不知道這樣算對不對 歡迎討論 : : (免責宣言:只是想討論互相學習 不建議歐印 請獨立思考 自行負責! 高報酬高風險! : : 萬一沒過可是會瓜毀人亡) : : https://reurl.cc/eypo87 計算的表格檔案 : : 進退場機制：金管會官員又放狗咬瓜農 沒有一家有過 : : 若台新新光合併成功 我就會把特別股乖乖放著當低風險高股息直到收回 : : 而一般股看情形賣掉或是繼續放著 : 看到推文有人在懷疑外資買那麼多是要幹嘛，所以也來分享一下 : 我目前的看法是目前有避險基金在進行賣台新金買新光金的對沖交易 : 這個case的對沖應該是利用二個不同標的的負相關性，進行套利與規避風險的動作，拼 的 如果兩家股東會都過 金管會也同意 而且換股比率不再改變才有你所謂的負相關性 : 其中特別股的折現值計算稍微複雜點 : 1)特別股三年現金流分別為 0.1665, 0.1665, 0.1665+10 確定不是 0 0 0.1665*3？ 而且特別股股利的時間跟本金不一樣 : 2)初始付出金額為0，複利年報酬率假設以4%計算(參考美債3年期殖利率 + 一點信用利 差 幣別不一樣也可以拿來套我也是服了 資金成本都不用考慮的 這玩意的殖利率可以參考台新的次順位債再高一點 因為沒有承擔虧損的功能（是債） 跟台新其他特別股性質差很多（是股，可視為一類資本） 台新自己說的什麼說不定會溢價那是天方夜譚 而且流動性還很差 : 3)使用EXCEL的NPV函數計算，可以得出特別股的折現值 = 9.35元 : (這意思就是特別股上市當天，以年化報酬率4%計算，合理價是9.35元) : 4)計算出二間金控的價差 = (18.25x0.672)+(9.35x0.175)-12.25 = 1.65元 : 如果放空1張台新金同時做多1張新光金 不是1:1 你算的是0.672台新配1新光 這邊錯了下面不用看 : 不考慮手續費借券費證交稅等成本 : 5)在價差完全收斂情況下，報酬率 =1.65/(18.25+12.25)=5.41% 不用考慮價差收斂 等你拿到轉換後的台新去對沖你原本台新空頭部位就可以了 : 6)假設3個月換股完成，換算成年報酬率5.41%x4=21.64% : 由於外資在二家金控各有超過20%股權，所以除非有人打假球，股臨會通過合併案的機 率? : 惟一風險是送金管會被駁回合併失敗，目前我還是看不懂外資要如何對沖風險(總統府 有? 上面錯都沒關係 但這邊就是沒人能確定 只要失敗你就是兩邊一起虧損 跟對沖基金的目標根本背道而馳 說到底有穩定的利可圖的話 價格老早就收斂了 還等得到你在這套利？ 避免口說無憑 有興趣可以回顧幾年前寶成併購寶勝 市場價格根本已經貼到不行 沒人覺得會失敗了 最後被股東會否決 寶勝市價直接崩盤30% : ***如果有人對上面避險這部分有任何想法，歡迎提出來互相交流*** : BTW 避險基金通常不會做太長，不大可能把資金壓3年 : ================================ : 另外，原PO的算法就像是某些券商會把領到的股息自成本中扣除，結果就是投資報酬率 超 : 正常是會用XIRR公式去評估投資報酬率 : 先建立現金流表格，日期為假設 : (台新金要乘0.672，特別股要乘0.175) : -12.250/23/24 : x新金賣價1/1/25 : .029 1/1/26 : .029 1/1/27 : .779 1/1/28 : 1) 台新金在1/1/25以18.25賣掉，年均報酬率有28.95% : 2) 如果在同一天以15.5賣掉，年均報酬率是0.04% : 所以如果合併成功且在1/1/25拿到台新金股票當天賣掉，台新金不能跌到15.5以下，不 然 : 結論： : 對沖交易可能才是比較穩的獲利模式，而不是單買新光金，當然前提是合併案不能失敗 : 萬一被套放長期等解套也是可以啦，反正台新金股利一向給得大方 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.56.160 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1726930656.A.FFF.html
推 bertkuan : 失敗可能會台新漲 新光跌嗎？09/21 23:07
請參考近期的中信新光 溢價越多反向越多
推 a069275235 : 舉例的很好 為了不暴跌30% 這次只能通過了 09/21 23:08
通過之後的案例請參考國票併安泰
→ bertkuan : 通過對台新到底好不好呀09/21 23:09
改條件後對新光好 改前對台新好
推 intelb06385 : 特別股股利當年不發的話 當年普通股也不能發09/21 23:10
無誤 新光人壽就是個錢坑 新光金發不出來的主要原因 到時候到底是台新填滿坑還是摔 進去發不出來還很難說 ※ 編輯: youga (112.105.56.160 臺灣), 09/21/2024 23:16:44
推 mike0608 : 給敢賭的人賺也OK啦，反正就是承擔有可能合併失敗的 09/21 23:19
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 09/22 13:18
→ mike0608 : 風險，那時候新光就…虧爛 09/21 23:19
→ youga : 在併購議題出來以前新光都低於11 失敗的話回去也是 09/21 23:22
→ youga : 合理吧？ 09/21 23:22
推 ann16 : 好人一生平安 前瓜農備感溫馨 09/21 23:25
推 Kroner : 關節痛就老人病 09/21 23:25
推 PitzMan : 推~~~ 09/21 23:31
推 AirLee : 西瓜太貴 根本沒套利空間 09/21 23:43
推 k1245963 : 成王敗寇 總之我是看好台新 09/22 00:01
→ gn00152097 : 我是看好外資啦，就憑外資買成這樣 09/22 01:44
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 09/22 01:44
推 piyieen : 準備看西瓜跌停 09/22 01:49
推 tknes : 小朋友旁邊看戲 是真的 除非你真的喜歡該銀行 09/22 07:58
→ banmi : 啊沒辦法,就在車上了... = = 我只想穩穩領一塊.... 09/22 08:24
→ youga : 未必不能上車阿 我也在想要不要上車 只是想提醒大家 09/22 08:28
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 09/22 08:28
→ youga : 不要把通過想得太理所當然 然後一些基本的假設跟計 09/22 08:28
→ youga : 算要對 09/22 08:28
推 superwings : 拿國票金的案例做比較，似乎不太適合。當年是買方 09/22 09:18
→ superwings : 內鬥，當年官股也沒支持，所以金管會說併購後是否 09/22 09:18
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 09/22 09:18
→ superwings : 會按計畫增資、經營有疑慮才否准；而且相較於新光 09/22 09:18
→ superwings : 金，安泰的散戶少到幾忽可以忽略，加上安泰沒有增 09/22 09:18
→ superwings : 資急迫性，現在新壽有IFRS時間壓力，金管會否准合 09/22 09:18
→ superwings : 併，是拿石頭自砸，之後除了中信金不會有人再提案 09/22 09:18
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 09/22 09:18
→ superwings : 了；最後，金管會這次的態度是史上最強硬的，這也 09/22 09:18
→ superwings : 跟國票金案完全不同；所以我是確信金管會這關一定 09/22 09:18
→ superwings : 會過，只差股東會而已 09/22 09:18
→ youga : 同意你說狀況不同 實際上舉例就是要告訴大家 沒有 09/22 09:51
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 09/22 09:51
→ youga : 什麼是一定過的 如果一定會達成 那你現在就看不到 09/22 09:51
→ youga : 價差 沒道理很明確可賺的東西別人不賺 你敢賭那就去 09/22 09:51
→ youga : 但要說對沖基金拿這套基於前篇那種沒有學理基礎的 09/22 09:51
→ youga : 假設來套利 那還真的是太看不起對沖基金的專業了 09/22 09:51
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 09/22 09:51
推 tutor : 金管會趕在星期一晚上決定 就是要配合股東會 告 09/22 10:04
→ tutor : 訴股東都沒有別的選項只有跟台新合併 要股東原本不 09/22 10:04
→ tutor : 同意全部轉為同意 這就是門神的作用 不但可以打 09/22 10:04
→ tutor : 而且還可以搶時間 09/22 10:04
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 09/22 10:04
推 m13579 : 個案本來就是當作參考 每個案例狀況不同也無法完全 09/22 11:11
→ m13579 : 類比 但是金管會以前否決的理由容易變成一個依據 09/22 11:11
→ m13579 : 跟法院判決有一定相似 很難完全無視之前做過的決議 09/22 11:11
推 superwings : 過往歷史，金管會很少不同意金融業合併，另外台新 09/22 11:34
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 09/22 11:34
→ superwings : 金其實已經讓金管會預審過了，這是行政慣例，有法 09/22 11:34
→ superwings : 學家的社論就是以此主張應以台新優先，至於那位法 09/22 11:34
→ superwings : 學家為何知道台新金已有預審，留待各位自行判斷 09/22 11:34
推 superwings : 不只那位法學家，就連台新金的總經理在某次記者會 09/22 11:41
推 Kroner : 關節痛就老人病 09/22 11:41
→ superwings : 的發言，似乎也暗示，台新金的提案已被預審；退一 09/22 11:41
→ superwings : 步論，金管會也有說合意跟非合意併購，不會有相同 09/22 11:41
→ superwings : 標準，這意思也蠻清楚的，就是中信的問題不在實力 09/22 11:41
→ superwings : ，而在打亂「金管會認定的金融業秩序」 09/22 11:41
推 Chricey : 關節痛就老人病 09/22 11:41
→ superwings : 所以我認為新新併的最大不確定性在股東臨時會，看 09/22 11:46
→ superwings : 有多少西瓜股東還在夢白馬王子，或者因為賭爛才投 09/22 11:46
→ superwings : 反對票，但我想，南部鋼鐵業者、外資、大戶，不會 09/22 11:46
→ superwings : 想跟自己的財富過不去，我相信亮哥也會去拜託，林 09/22 11:46
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 09/22 11:46
→ superwings : 伯翰拿不到股東名冊，只能跟小股東喊話，上次收購 09/22 11:46
→ superwings : 都輸了，這次孤軍只會輸更慘 09/22 11:46
推 superwings : 回應有點離題了，拍謝 09/22 11:48
推 DAEVA : 感謝分享 09/22 13:18
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 09/22 13:18
推 AirLee : 反正倒了有政府撐著 可憐的繳稅人 09/22 17:46