推 t7101271328: 楊就高鐵派的 當然想盡辦法說直鐵案的不好 02/11 17:17
→ el1901: 倒數第四段台鐵高鐵樓層位置是否敘述相反? 02/11 17:20
噓 usercode: 臺鐵跟高鐵就不同公司,整合個屁 02/11 17:20
噓 chsang9950: 地下段還給台鐵,叫高鐵自己挖,當年也是有預留台鐵南 02/11 17:26
→ chsang9950: 港月台往北宜直鐵的介面 02/11 17:26
推 akeji: 嫡子與庶子的差別 02/11 17:35
→ themlb09: 一小時一班慢車 僅增一新站 天價預算還造成同行內捲 02/11 17:38
推 Hoshan: 沒差吧 想讓高鐵賠錢就蓋啊哈哈 02/11 17:48
推 geesegeese: 蓋了連台鐵也虧,路線容量是怎樣,要不要講清楚 02/11 17:59
→ geesegeese: 一句容量不足,你台鐵嗎? 02/11 17:59
→ geesegeese: 還是鐵道局的工程人員也會排班開火車了 02/11 18:00
→ Orihimeboshi: 能講出直鐵班次要跟宜蘭線競爭的專業 02/11 18:13
推 keita2277: 真的,賺錢了就自己挖台北段吧 02/11 18:19
→ birdy590: 現在直鐵又無法發揮容量了 那當年是在瞎忙什麼? 02/11 18:33
噓 scitamehtam: 超級不專業,個人喜好凌駕專業分析 02/11 18:47
→ scitamehtam: 理由也挑有點邏輯的好嗎 02/11 18:47
推 weijinsusu: 直鐵還能接環島鐵路,高鐵到時一小時2班 02/11 18:56
推 IanLi: 又在鬼扯,直鐵一定導走東幹快車,要擔心的反而是東北角車 02/11 19:53
→ IanLi: 次密度,另外若基隆轉捷運,那容量也讓出來了。 02/11 19:53
→ IanLi: 這個就高鐵本位,講來講去自相矛盾 02/11 19:54
→ hicker: 所以我當初才說 基捷與台鐵就是緩急分離概念 02/11 19:55
→ hicker: 緩-基捷 急-台鐵 在基捷通車後 基隆站保留大多區間快即可 02/11 19:56
→ hicker: 容量就可以轉給東幹線列車 以減少東西幹線在台北斷交織 02/11 19:57
→ Orihimeboshi: 台鐵班距那麼破怎麼可能繼續砍 02/11 19:57
→ kutkin: 台鐵拿到東線一小時可以開幾班 02/11 19:57
→ Orihimeboshi: 從南港發車愛幾班都可以 02/11 20:09
→ hicker: 就算是北宜直鐵或北宜高鐵 台鐵或高鐵都不會只從南港出發 02/11 20:12
→ hicker: 而是從樹林(台鐵)(或是更遠)或左營(高鐵)(或是屏東)出發 02/11 20:13
→ Stan6003: 他每個解釋都欠吐槽欸 這真的是鐵道局局長該有的專業? 02/11 20:13
推 aitt: 北宜高鐵炒地皮才是重點吧 02/11 20:28
→ aitt: 而且政策的態度就是反正國家有錢,強推北宜高鐵有何不可 02/11 20:29
→ aitt: 如果今天沒有台股熱絡貢獻證交稅,大概也只推直鐵不推高鐵 02/11 20:30
→ aitt: 至少5500億的費用可不是小數目 02/11 20:32
→ Orihimeboshi: 高鐵即使沒有瓶頸也不會開出比台鐵多的班次 02/11 20:42
噓 Hotem: 臺鐵南港站有預留供北宜直鐵使用的月臺與股道不說,反過來 02/11 20:52
→ Hotem: 說高鐵南港站有預留延伸軌? 02/11 20:52
→ Hotem: 選擇性的說,話只講一半的邏輯 02/11 20:52
噓 ninebride: 本來就該延伸宜蘭 02/11 21:01
→ ninebride: 最好南投 還台中 新北高鐵第二站也蓋 02/11 21:02
推 ncuephysics: 不相信便當公司的調度 最後變成快車慢車一起拖 02/11 21:04
→ hicker: 高鐵南港站有呀 通到南展的飛行甲板 02/11 21:09
推 Ron51320: 直鐵確實比較好,主要高鐵能炒地皮 02/11 22:57
推 a5mg4n: 當年直鐵被問為啥一堆車從南港始發時,就說是容量問題 02/11 23:03
→ a5mg4n: 南港站有預留直鐵軌道,但留得不夠長,不然第三軌就不會卡了 02/11 23:04
→ a5mg4n: 但現在除了高鐵,其他到南港的都有容量問題 02/11 23:05
→ a5mg4n: (板南線自己就擠爆了) 02/11 23:05
→ Orihimeboshi: 其實板南線到南港沒那麼擠 02/11 23:09
推 Brioni: 台鐵南港那個好處理,國外又不是沒工程前例 02/11 23:22
→ Brioni: 台鐵走同樣路廊不會比較慢 02/11 23:24
→ Orihimeboshi: 直鐵都有預留,只是要徵收富康街30幾戶民宅 02/11 23:24
→ Orihimeboshi: 但鐵道局覺得徵收宜蘭幾百公頃土地比較可行 02/11 23:25
→ Brioni: 青函隧道還設計不同軌距共用隧道 02/11 23:25
推 a5mg4n: 台鐵同樣路廊不會比較慢的前題是能開175~200kph吧? 02/11 23:26
→ Brioni: 國道雪隧甚至挖雙孔也是穿過去了 02/11 23:26
→ a5mg4n: 但現在台鐵連130提高到160都不願意 02/11 23:26
→ a5mg4n: (甚至讓TEMU2000跑到原設計的140也不想) 02/11 23:27
→ a5mg4n: 土地遠比民宅好徵收吧?台南就是前車之鑑 02/11 23:28
推 qwe753951: 高鐵預留是真的,台鐵預留是假的,十年前的伏筆終於用 02/11 23:29
→ qwe753951: 上了 02/11 23:29
→ a5mg4n: 徵收一大塊蓋產業園區意見不大,但徵收鐵路旁一小條就很難 02/11 23:29
推 Brioni: 同樣線型台鐵大概多花15分鐘吧 02/11 23:30
→ Orihimeboshi: 台鐵均速一定比高鐵慢,但有地理位置優勢 02/11 23:31
→ Brioni: 台鐵不想提高跟那個爛死的區間防碰撞管理有關吧 02/11 23:31
→ Brioni: 我是希望高鐵台鐵一起蓋,沒人說不能共用路廊一起蓋吧 02/11 23:32
→ Brioni: 這一段台鐵若只跑單一車種應該可以直上170km/h 02/11 23:34
→ Orihimeboshi: 跑得慢主要是養護成本,如果是高鐵規格的路跟號誌 02/11 23:36
→ Orihimeboshi: ,放開來跑應該就沒問題 02/11 23:36
→ Orihimeboshi: 那幾百公頃土地上一定有房子... 02/11 23:39
推 Brioni: 共用高鐵穿山隧道的話根本沒有車站、平交道之類干擾,可以 02/11 23:40
→ Brioni: 直接衝上去 02/11 23:40
推 a5mg4n: 航空城不只房子,還有村落都直接徵收了,但爭議也相對較小 02/11 23:41
→ Brioni: 徵收土地問題就地方利益考量我不懂,但從工程面跟長期鐵道 02/11 23:42
→ Brioni: 運輸規劃下去討論,沒道理這穿山路廊只有高鐵能用 02/11 23:42
→ a5mg4n: "台北市的民宅"或許是最大的徵收難度加成 02/11 23:42
→ Orihimeboshi: 航空城爭議可大了... 02/11 23:42
→ Brioni: 地方要炒地皮那是地方的事,交通部不應該就這樣把台鐵當棄 02/11 23:43
→ Brioni: 嬰 02/11 23:43
→ Brioni: 既然要環評、地調、開路挖山,台鐵就一起考慮進去吧 02/11 23:44
推 Brioni: 而且萬一高鐵宜蘭站開不下去要停用,至少台鐵東部客貨運還 02/11 23:50
→ Brioni: 能用 02/11 23:50
推 IanLi: 去套圖就知道怎可能宜蘭端沒有房子,選擇性不談而已 02/11 23:59
→ ckTHU: 笑死,台北高官要推高鐵不是不行,好歹先把環島高鐵戰略評 02/12 00:07
→ ckTHU: 估這些基本功先做完,而不是整天拿自相矛盾的說法 02/12 00:08
推 tv50046: 蓋了北宜高鐵以後就不用選了,肯定是一個大錢坑,然後還 02/12 03:35
→ tv50046: 因為承載率不足降低班數,以後每個要選的都來吐一下勝率 02/12 03:35
→ tv50046: 就會提高很多,爽爽的! 02/12 03:35
噓 wang960615: 700T一趟,3000要開2趟、2000/1000甚至要開三趟 02/12 07:55
→ sinclaireche: 然後嫌一個小時一班不夠 02/12 12:37
→ sinclaireche: 並沒有那麼高的運能需求 02/12 12:38
→ gbcg9725: 3000可以直達花東 高鐵..? 02/12 12:50
→ ciswww: 高鐵也可以直達花東,但是會破兆 02/12 12:52
→ Orihimeboshi: 這東西通車普太還能不能跑都不知道 02/12 13:59
推 t7101271328: 只直鐵通車大概3000也要換車了 換個直鐵段可以跑160 02/12 15:54
→ t7101271328: 的車沒啥問題吧... 反正那個姓楊的就只會護航高鐵案 02/12 15:54
→ t7101271328: 48樓那張楊連看都不敢看 只會瘋狂跳針方案一跟二 02/12 15:55
→ GeoffreyG: 高鐵直達花東不只破兆,還有路郎環評等問題,最關鍵是 02/12 17:58
→ GeoffreyG: 運量養不起高鐵 02/12 17:58
→ GeoffreyG: 花東除了假日平常火車都塞不滿 02/12 17:59
→ GeoffreyG: 更不用講高鐵 02/12 17:59
推 fay001: 真的,宜蘭運量根本養不起高鐵,還硬要蓋,不外乎工程幾 02/12 19:04
→ fay001: 千億,還有炒地皮,油水肯定不少 02/12 19:04
→ fay001: 人口少就算了,加上東部經常地震颱風,跟南延屏東一樣蠢 02/12 19:06
→ fay001: ,讓人不禁聯想有什麼貓膩 02/12 19:06
推 ninebride: 當初 很多號稱中立理性的都反對高鐵 甚至還罵高鐵垃圾 02/12 20:46
→ ninebride: 結果現在都跑去坐 以前說過的話都不算數 02/12 20:46
→ ninebride: 像那中立理性的馬英九 當初也是把高鐵說的一無是處 02/12 20:47
→ ninebride: 中立理性最愛的馬英九 02/12 20:47
→ ninebride: 現在還不是照搭高鐵 02/12 20:47
→ Yelnats28: 什麼都推給貓膩就好了 02/12 20:47
推 Brioni: 不蓋也是一種選擇,反正目前看不出非得蓋的理由 02/12 21:07
→ Brioni: 從高鐵公司跟股東角度根本不想要再加任何延伸 02/12 21:09
→ Brioni: 延伸花東更是錢砸水裡 02/12 21:11
→ ckTHU: 延宜蘭唯一可以仰賴的就是「環島高鐵」這個戰略框架,至今 02/13 07:16
→ ckTHU: 也沒看啥中央機關仔細出報告,好歹花東產經或國防要怎做 02/13 07:17
→ ckTHU: 多少也會對未來城際鐵路營運有幫助,結果啥都沒只有神隱 02/13 07:18
→ asn2819: 花東人應該都支持宜蘭高鐵 02/13 07:50
推 tv50046: 高鐵太貴了,沒錢坐不起,還是坐便宜的台鐵,台北花蓮一 02/13 10:11
→ tv50046: 張583禁不起一個禮拜來回四趟 02/13 10:11
推 linlinme5208: 有些時候時間比金錢更寶貴 02/14 06:51
→ linlinme5208: 另外交通設施從來都不是以賺錢為主要目的 02/14 06:52
→ linlinme5208: social welfare 才是最重要 02/14 06:53
噓 Akulamaru: 鐵道局的鐵路專業www 02/14 18:51
推 austin0353: 就沒那個屁股吃甚麼瀉藥 02/21 11:58