推 Howard61313: 看成法鬥 05/16 23:09
→ chart: DPP要蓋延伸屏東就可以..KMT要蓋環島高鐵反對到底..頗嘿!! 05/16 23:27
推 hinajian: 就事論事很難嗎 延伸屏東可以和環島比？ 05/16 23:29
推 sleepyrat: 看成協商法鬥 05/16 23:34
→ kutkin: 本來就都是政治攻防 05/16 23:40
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 05/17 14:01→ kutkin: 50步笑百步 05/16 23:41
→ pentw: 環島高鐵不知道要多少錢還有施工難度和環評...蓋完大概老了 05/16 23:46
推 leon1757tw: 反過來說 沒要環島的話延伸屏東幹嘛 05/16 23:46
→ chart: 講白一點..都要延伸宜蘭跟屏東並預留潮州..跟我說現在政府 05/16 23:57
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 05/17 16:18→ chart: 沒打算要環島嗎？別鬧了... kd兩個都是為了反而反罷了!! 05/16 23:58
→ chart: 那個真正是有在考慮效益的??都只為了自己的選票跟聲量而已 05/16 23:59
推 stallings: 交通決策是專業議題，不應該是以政治的方式來解決 05/17 00:02
→ chart: 可惜台灣永遠都是政治凌駕專業..不然道安早就大幅改善了... 05/17 00:04
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 05/17 16:39推 r12899987: 環島高速公路比較重要 05/17 00:10
推 stallings: 不過我是覺得延伸到加祿和花蓮就可以了 05/17 00:10
→ stallings: 花東南迴以台鐵高速化來補足 05/17 00:10
推 chart: 個人是覺得延伸宜蘭是還算OK，宜蘭到台東就用快鐵加上花東 05/17 00:14
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 05/17 17:06→ chart: 快來輔助 05/17 00:14
推 GiantGG: 屏東人口比花東兩縣加起來人口還多，高鐵南延效益都不高 05/17 00:32
→ GiantGG: 了，還來環島高鐵喔！ 05/17 00:32
→ geesegeese: 環個鬼，台灣的交通須要因地制宜 05/17 00:33
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 05/17 17:41→ geesegeese: 宜蘭與花蓮就不一樣，更別說台東 05/17 00:34
推 ckTHU: 宜蘭人口約屏東一半，為何延伸宜蘭合理性比屏東高？ 05/17 00:35
→ geesegeese: 三黨都一樣，每一個都是國土總設計師，特別是自己那 05/17 00:35
→ geesegeese: 區 05/17 00:35
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 05/17 20:44→ geesegeese: 都是亂搞啊，那有合理性 05/17 00:36
→ ckTHU: 倒是支持先遷都中部成立特區，國發會交通部誰也不偏袒 05/17 00:36
→ ckTHU: 同時城際與區域軌道全由中央設計 05/17 00:37
→ geesegeese: 北陸延伸段通車已經被說平日空座率太高了，宜蘭屏東一 05/17 00:37
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 05/17 21:44→ geesegeese: 定更慘 05/17 00:37
推 ultratimes: 宜蘭怎會空座？國5塞車塞假的？ 05/17 00:41
推 GiantGG: 在野黨若認為高鐵南延沒必要，那應該是提案反對，而不是 05/17 00:48
→ GiantGG: 加碼環島高鐵吧！ 05/17 00:48
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 05/17 23:46推 sky6969: 跨海高鐵如何？ 通到澎湖、金門、馬祖 05/17 01:22
推 tyytt: 吵的重點不是蓋或不蓋 而是立法院擴權 05/17 01:22
推 shter: 北陸延伸段沒到大阪京都啊，那跟台東通到太麻里的南迴類似 05/17 01:27
→ shter: 當初台東到太麻里的台鐵也沒啥人，南迴線全通後才有人 05/17 01:28
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 05/18 01:15→ keita2277: 延伸高車不行，屏東為蓋而蓋可以 05/17 03:03
推 weijinsusu: 最好笑的是屏東是左營倒車過去，選這種址就硬要啊，地 05/17 03:18
→ weijinsusu: 都買好了吧 05/17 03:18
→ Slzreo1726: 屏東高鐵特區的地幾乎都是台糖的 是要買什麼 05/17 04:11
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 05/18 10:14推 stallings: 倒退嚕是現今環境的最佳解也是唯一解 05/17 05:55
→ stallings: 不滿意？你讓時間倒退啊 05/17 05:55
→ stallings: 唯一不好的地方是屏東站的位置 05/17 05:56
推 enkidu0830: 環島高鐵是表面，裡子是引進中國的主權基金，變相加入 05/17 06:17
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 05/18 10:27→ enkidu0830: 一帶一路 05/17 06:17
→ haru9: 這有共識才是新聞 05/17 06:24
推 pearlQQ: 真的，根本等不到 05/17 07:09
推 misson: 中國也讓香港政府去填海造陸，把港府近年的盈餘一次花光， 05/17 07:17
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 05/18 10:37→ misson: 再加上股市暴雷，香港就好控制了 05/17 07:17
→ misson: 2030才能把蘇花安蓋好，你的環島高鐵蘇花段、南迴段是要 05/17 07:19
→ misson: 債到什麼時候？ 05/17 07:19
推 misson: 高鐵的路廊一開始設計就沒有想要延伸屏東 05/17 07:20
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 05/18 13:05推 a9b6008: 早就該蓋了 環島高鐵 蓋完取代北迴/南迴，高雄到花蓮只 05/17 07:21
→ a9b6008: 要兩小時 05/17 07:21
推 a9b6008: 民進黨 推高鐵延伸 又反對環保高鐵就說不過去了 05/17 07:22
噓 adsl5001: 環島高鐵是殺小 05/17 07:35
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 05/20 09:16推 a19851106: 沒道理推了宜蘭屏東不要環島吧？ 不然都不要 05/17 07:38
推 rdu20159: 環島高鐵是材材自己講的欸，人亡政息 05/17 07:50
推 chocoball: 建議蓋第二高鐵 但是環島的 時速200就好 05/17 07:55
→ geesegeese: 以後也來個金廈跨海大橋特別條例 05/17 08:10
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 05/20 12:31→ geesegeese: 還是大花蓮機場特別條例 05/17 08:11
→ hicker: 金廈大橋真的要專法來處理 畢竟是我國第一個陸運關口 05/17 08:12
推 ayann718: 某黨不在乎效益，只要能拖垮財政 05/17 08:44
→ sweizhe: 高鐵延伸宜蘭屏東跟環島有什麼必然關係嗎?什麼叫沒道理推 05/17 10:08
→ sweizhe: 了宜蘭屏東就一定環島?高速公路還不是止於屏東宜蘭，誰說 05/17 10:09
→ sweizhe: 高速公路蓋到屏東宜蘭就沒有道理不蓋環島高速公路了?蓋到 05/17 10:10
→ sweizhe: 宜蘭屏東跟要不要環島根本沒有必然關係。 05/17 10:11
→ numbtch236: 這個法讓他過以後藍營縣市要建設都給你比照辦理 05/17 10:28
推 GiantGG: 環島高鐵取代台鐵北迴/南迴？那些小站怎麼辦？ 05/17 10:32
→ sweizhe: 打假球而已。如果把宜蘭~屏東(順向)這段另外成立東部高鐵 05/17 10:49
→ sweizhe: 公司，興建經費加未來營運成本，沒有一個執政黨(不管什麼 05/17 10:49
→ sweizhe: 顏色的)敢推下去，因為根本沒有那些錢。 05/17 10:50
→ sweizhe: 頂多支持高鐵延伸屏東、花蓮站。花蓮站~台東、屏東這段就 05/17 10:54
→ sweizhe: 維持台鐵或將這段的台鐵進行路線優化跟提速化。 05/17 10:55
推 GiantGG: 左營到屏東這段其實也沒必要，跟台鐵沒差幾分鐘 05/17 11:03
推 stallings: 所以應該直接推進到屏南 05/17 12:57
→ Arsitaka: 以後交通部廢掉 立法院交通委員來取代就好了 05/17 13:00
推 pedi: 就算要蓋環島高鐵也不會是立法院決定逼行政院執行，柯建銘說 05/17 13:21
→ pedi: 得沒錯啊，就是個毫無法治觀念的東西 05/17 13:21
推 morocco: 左營到屏東算換車等車的時間，其實還是會少半小時，除非 05/17 13:32
→ morocco: 有其他能優化這段台鐵的方案出現 05/17 13:32
推 GiantGG: 不少人提議高鐵和台鐵可以在左營同月台轉乘，像九州的武 05/17 14:01
→ GiantGG: 雄溫泉站在來線和新幹線同月台轉乘一樣，不知道是否可行 05/17 14:01
→ GiantGG: ？ 05/17 14:01
推 gopher: 延伸屏東完全是個錢坑，至於宜蘭個人覺得如果真要做就直 05/17 15:14
→ gopher: 接延到花蓮會比較有效益=.= 05/17 15:14
→ Slzreo1726: 550億服務80萬人是錢坑 1800億服務45萬人不是錢坑 1 05/17 16:18
→ Slzreo1726: 兆以上服務50萬人也不是錢坑 真是笑死了 05/17 16:18
→ sweizhe: 以未來的人工跟物價，環島高鐵剩下的路段恐怕2兆都不夠 05/17 16:33
→ sweizhe: 尤其東部要克服地震頻繁，土建的耐震結構勢必要更加強， 05/17 16:34
→ sweizhe: 基礎工程的經費難以想像 05/17 16:38
→ sweizhe: 我還是建議行政院既然有人想打假球，那就把宜蘭~屏東這段 05/17 16:39
→ sweizhe: 的(順向)路段獨立出來東部高鐵公司，否則將來肯定是拿西 05/17 16:40
→ sweizhe: 部高鐵去填東部的坑 05/17 16:41
推 cutemonmon: 把禮盒王充公來當經費吧 05/17 16:47
推 ckTHU: Slzreo1726 看到不少認為延伸宜蘭比屏東有正當性，都懷疑 05/17 17:06
→ ckTHU: 身為知識分子卻不看人口巨大差異，良知是不是被綁架了 05/17 17:06
→ ckTHU: 宜＋花，人都還沒屏東多... 05/17 17:07
推 hedgehogs: 宜蘭至少旅遊人潮與人口稠密區是重疊的 05/17 17:40
→ hedgehogs: 屏東剛好一南一北 05/17 17:41
推 ckTHU: 挺懷疑旅遊平假日旅運是不是宜蘭佔大量優勢，當然是指延人 05/17 19:32
→ ckTHU: 公里，比如中南高是不是休假很常往宜蘭跑？ 05/17 19:34
→ ckTHU: 還是其實旅次大多只是北部縣市區域內的貢獻而已 05/17 19:35
→ sweizhe: 東部高鐵公司，比照機捷由沿線地方政府按里程出資股東， 05/17 20:44
→ sweizhe: 股東出資比:宜蘭13%、屏東14%、台東32%、花蓮41%。 05/17 20:45
推 hedgehogs: 台東：關我？都他們在吵的QQ 05/17 21:20
推 ckTHU: 之前西岸的台灣高鐵也是按里程出資嗎？ 05/17 21:37
推 ckTHU: 光是交通部＋一堆泛官股事業就輕鬆過半了。 05/17 21:44
推 ethanNTP: 有了塞在國五的經驗 我其實很期待高鐵到宜蘭 至少我能 05/17 22:08
→ ethanNTP: 到宜蘭再租車 只去市區就更方便了可以轉乘台鐵(當然 台 05/17 22:08
→ ethanNTP: 鐵班次調度願意配合高鐵時刻會更棒 05/17 22:08
推 wush: 嫌錢太多花不完，亂蓋環島高鐵 05/17 23:46
推 ROCAF: 法鬥那短命鬼 可以協商邊牧或黃金嗎 05/18 00:04
噓 mons0330: 噓國民黨 台灣去年稅收3.4兆 05/18 01:15
→ mons0330: 要花2兆服務30萬人 05/18 01:15
→ mons0330: 連環評、可行性評估都沒有 05/18 01:15
→ s6210603: 延伸宜蘭效益比屏東大多了 05/18 08:19
→ sweizhe: 西部高鐵一開始是BOT，並不是國建，所以無法比照機捷國建 05/18 10:13
→ sweizhe: 之後交由沿線地方政府按里程出資公司比例。 05/18 10:13
→ sweizhe: 東部高鐵如果要蓋只能國建，BOT更蓋不成(西部都玩成那種 05/18 10:14
→ sweizhe: 樣子了，東部敢來BOT的廠商不是慈善家就是居心叵測) 05/18 10:15
→ sweizhe: 問題是花蓮台東根本拿不出那麼龐大的錢來當東部高鐵公司 05/18 10:25
→ sweizhe: 股東 05/18 10:25
→ sweizhe: 細數台灣的軌道BOT都是悲劇下場，終結BOT收回政府自建:環 05/18 10:27
→ sweizhe: 狀線+桃園機場捷運。修改BOT內容形同政府收回:高鐵+高捷 05/18 10:28
→ sweizhe: 所以那些打著東部高鐵要國際標BOT的根本想著到時候宣布倒 05/18 10:34
→ sweizhe: 閉叫你政府買回，要不然敢玩BOT的就簽一條:如果經營倒閉 05/18 10:36
→ sweizhe: 將"無償轉移"給政府，還附賠償金。 05/18 10:37
→ ELYC1x: 某板風氣為反而反意外嗎？搞不好還不知道自己在反什麼 05/18 13:03
→ ELYC1x: 這種素質說自己出社會幾十年我是不信啦 05/18 13:03
→ ELYC1x: 話說回來，若沒有中央帶頭推動，非六都直轄市要做重大建設 05/18 13:05
→ ELYC1x: 幾乎不可能，君不見基隆彰化嘉義新竹光個小%數的配合款就 05/18 13:05
→ ELYC1x: 很吃力了 05/18 13:05
→ julianscorpi: 配合款都出不起的話真的有做的必要嗎 05/18 14:22
推 cgntutim: 做法問題吧，以前推高鐵是先立法要蓋嗎？ 05/19 19:29
推 kaminomi: 宜蘭蓋高鐵 可能 葛瑪蘭客運 批批ㄔㄨㄚ 05/20 09:16
推 citronlemon: 雪隧蓋完之前去宜蘭玩的人可沒現在這麼多，交通會引 05/20 11:08
→ citronlemon: 導人流，屏東花蓮都是觀光資源豐富的區域，交通發展 05/20 11:08
→ citronlemon: 考量本就不該只考慮當地人口 05/20 11:08
推 mikamitomoya: 是不該 但是要考慮到建設經費跟難度 05/20 12:31
→ mikamitomoya: 現在要你10年做出來 乾無摳寧 05/20 12:31
→ mikamitomoya: 我說了 環評 就可以讓你直接廢案了 05/20 12:32
推 ncuephysics: 遲早要蓋的 05/21 02:00