→ horse2819 : 上班的是公務員 沒違法 沒事兒 11/30 14:46
推 a19851106 : 他只想撐個一陣子 以後有好位置吧 11/30 14:46
推 Frobel : 人總開示了啊 只要首長認定緊急就是緊急 六日免錢 11/30 14:50
→ Frobel : 上班24小時都算緊急 他只是因為被網路罵才改而已 11/30 14:50
→ Frobel : 公務人員法有規定不能連上幾天或一天多久嗎？ 11/30 14:51
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 12/01 21:53推 qk31330 : 公務員不是勞工不是？ 11/30 15:04
推 qk31330 : 基本上你的命題早就不成立了 11/30 15:07
→ timidwei : 有差嗎? 一般民眾不在意 11/30 15:14
→ tsubasa1116 : 現在開始有質疑「公務員都不能加班嗎」的聲音出現 11/30 15:20
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/01 21:54噓 kaichun : 反正我就不去你能開除我？ 11/30 15:33
→ asaman99 : 黨讓他當，你不可以質疑黨。 11/30 15:38
噓 opl : 公務人員不適用勞基法喔！人事總處都沒靠杯，公務人 11/30 16:05
→ opl : 員叫你365天都上班也可以。你沒有勞工的退避權。 11/30 16:05
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/02 01:02推 forevernew : 我一直在思考公務員主管職是不是責任制？ 11/30 16:13
推 tom29510136 : 想必部長有必須在48小時內處理的工作吧 11/30 16:23
噓 skywinner : 我不贊成 我對現在的執政黨有信心 萬一換個更爛的怎 11/30 16:24
→ skywinner : 麼辦 不要了啦 11/30 16:24
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 12/02 08:31噓 colin79813 : 重點在於行政院人事總處 11/30 16:36
→ colin79813 : 公務員因業務繁忙導致加班問題要跟人總反映 11/30 16:37
推 MollyKa : 我偏不去難道能把我綁去嗎，責任感不用太重，一份薪 11/30 16:48
→ MollyKa : 水而已 11/30 16:48
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 12/02 12:53推 nakinight : 只要不把公務員當勞工 當成狗看就沒問題了 11/30 16:50
推 nakinight : 當基層公務員真的當的有夠可憐 11/30 16:53
噓 cloudeda : 你行你上啊！ 11/30 17:12
推 starorion : 換誰當都沒用，橡皮圖章性質，公務員非勞工有法律的 11/30 17:16
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 12/02 23:20→ starorion : 保障 11/30 17:16
噓 fcz973 : 3.知道週末是勞工休息時間，但你們公務員就是給我做 11/30 17:54
→ fcz973 : 到死，不爽不要做 11/30 17:54
推 xeport : 有沒有可能是第三種：我知道週末是勞工休息時間，但 11/30 17:59
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 12/03 05:52→ xeport : 公務員不是勞工不配休息 11/30 17:59
推 ming0408 : 他是誰 11/30 18:05
推 eiki787 : 除了戰爭防災疫情，我想不到有啥需要緊急的 11/30 18:06
→ rfire : 推 11/30 18:25
(eno4022 刪除 Jefferay 的推文: 板規四-(四)-2)
噓 qqaj : 公務員不適用勞基法啦！ 11/30 18:33
噓 kobe0307 : 因為公務員都很乖的 11/30 18:51
推 klinjohndoe : 狗官黨 每個一上任當官的講話行為都證明自己是肥 11/30 19:20
→ klinjohndoe : 貓垃圾狗官 XDD 11/30 19:20
噓 abomgo : 笑你不敢辭職 11/30 19:47
推 Behave : 據說目前信任度55趴的偉大總統中意的人，沒問題啦 11/30 20:30
推 dkx : 公務員一般是沒有人權的 11/30 20:39
噓 colin79813 : 老話一句，行政院制度不改，換100個部長也沒用 11/30 21:28
噓 colin79813 : 另外你怎麼不說立委也有責任呢? 11/30 21:42
→ colin79813 : 如果立委要求勞動部要幾天內提專案報告，通常受害的 11/30 21:43
→ colin79813 : 是勞動部裡面的承辦人員，換做是其他部長被要求的話 11/30 21:43
→ colin79813 : 也會有同樣的問題，公務員過勞問題不適用勞基法 11/30 21:44
推 nk6100015 : 勞動環境差還想改善少子化？ 11/30 21:46
推 zzzzaaaa : 2.勞工休息日可以加班啊2.公務員不適用勞基法 11/30 21:51
推 Roset : 這只是另一位謝宜容罷了 11/30 21:59
推 adamas0422 : 目前為止洪還算不錯，不過要小心內部簡任反撲 11/30 22:07
推 fpanda : 不錯個屁 11/30 22:13
推 InMemoria : 才上幾天就不錯喔xd 11/30 22:29
→ colin79813 : 部長做得好不好還要再觀察 11/30 22:59
推 colin79813 : 要勞動部不要加班可能要比照環境部的做法 11/30 23:01
推 Musasi : 不錯個屁+1 12/01 01:04
推 banmi : 板上的公務員沒人週六或週日加班過？至少我兼行政 12/01 07:58
→ banmi : 時有過。就週六或週日有活動啊！事後也有補休啊！ 12/01 07:58
→ banmi : 那些在週六日辦公家活動的，都沒公務員被要求加班 12/01 07:58
→ banmi : 嗎？ 12/01 07:58
推 ZIWAN : 「公務人員不能加班嗎？」可以，但要給錢啊！ 12/01 08:28
推 WTF1111 : 週末辦活動都是公務員加班啊，因為不受勞基法保護 12/01 08:36
→ WTF1111 : 公務員加班費預算不足強迫補休，不受勞基法保護 12/01 08:37
→ WTF1111 : 公務員加班沒休完的補休不必強制給錢，因為不受… 12/01 08:38
噓 banmi : 所以這一篇論述的第1點就有問題了，推論出來的... 12/01 08:54
噓 alex92297 : 公務員保障制度真的應該要改革 12/01 09:41
→ timidwei : 那是辦活動嗎XD 要搞清楚 而且回應更好笑 還說只有 12/01 13:31
→ timidwei : 他全程上班 快笑死 真的把基層當白痴 12/01 13:31
→ sifone7251 : 說公務員不算勞工的，這不就是我說的2的情況嗎 12/01 13:47
噓 youngsam : 問立委啊 12/01 13:47
→ sifone7251 : 我知道勞工休息時間，但違反勞工休息的原則又沒差 12/01 13:48
→ sifone7251 : 反正公務員又不用遵守勞基法，看我示範合法割韭菜 12/01 13:48
噓 banmi : 可以去看看板上的公務員，有沒有禮拜六加過班啊！ 12/01 13:51
→ sifone7251 : 所以banmi你想說啥？ 12/01 13:54
噓 banmi : 新竹市有“戶政櫃台週六便民服務”，這也應該要停 12/01 13:55
→ banmi : 止嗎？ 12/01 13:55
→ banmi : 想說你在錯誤的基礎上推論，就是無用的啊！garbage 12/01 13:57
→ banmi : in,garbage out，這大家都懂吧？ 12/01 13:57
推 qk31330 : 奴的理所當然 笑死 12/01 14:22
→ sifone7251 : banmi你戶政櫃台週六便民服務作為例子，但這個例子 12/01 14:53
→ sifone7251 : 其實正好說明了為什麼公務體系需要合理的工時規劃 12/01 14:54
→ sifone7251 : 週六便民服務採取的是輪班制，工作人員在平日會有 12/01 14:54
→ sifone7251 : 對應的補休時間，整體工時維持正常水準 12/01 14:55
→ sifone7251 : 這與隨意要求加班是完全不同的概念 12/01 14:55
→ sifone7251 : 將有計畫的彈性工時安排等同於可以任意要求加班 12/01 14:57
→ sifone7251 : 這種論述方式恐怕過於牽強 12/01 14:57
→ sifone7251 : 另外，如果「週六便民服務」真的就是要求公務員 12/01 14:58
→ sifone7251 : 在週六額外加班，那麼在現在公務人力緊縮的情況下 12/01 14:59
→ sifone7251 : 重新檢討或暫停這項服務當然是合理的選項 12/01 15:00
→ sifone7251 : 否則這種濫用人力的安排只會不斷降低服務品質而已 12/01 15:00
→ sifone7251 : 再者，公務員不受勞基法保護確實是現行制度 12/01 15:01
→ sifone7251 : 但這不表示公務員就該被任意要求加班 12/01 15:01
→ sifone7251 : 這樣對待公務員，只會導致公務環境崩塌行政政能崩潰 12/01 15:02
→ sifone7251 : 所以修法當然是當務之急 12/01 15:02
→ sifone7251 : 我原文討論的是勞動部長一上來就先合法要求加班 12/01 15:03
→ sifone7251 : 這不就表示他完全不認為現在公務環境很糟 12/01 15:04
→ sifone7251 : 當然banmi你可以解釋說勞動部長是保護勞工的 12/01 15:04
→ sifone7251 : 幹麻管底下公務員的工作環，操死他們都行 12/01 15:05
→ sifone7251 : 那OK啊，你可以維護你的党的作法 12/01 15:05
→ sifone7251 : 那就看公務員什麼時候超過極限，整個擺爛啊 12/01 15:07
噓 banmi : 不要把我沒說的話塞到我的嘴巴，謝謝。 12/01 16:39
→ banmi : 勞動部這次去加班的人，不能補休或領加班費嗎？如 12/01 16:40
→ banmi : 果都沒有，那部長下台！ 12/01 16:40
→ sifone7251 : banmi我塞了什麼話到你嘴巴？我好好跟你解釋 12/01 16:55
→ sifone7251 : 你就只會噓 12/01 16:56
→ sifone7251 : 另外，勞動部這次去加班的人，你覺得 12/01 17:08
→ sifone7251 : 「原本」可以補休或領加班費嗎(被爆料炎上之前) 12/01 17:08
→ sifone7251 : 這永遠也無法證明了，但我很想知道你的想法 12/01 17:10
→ sifone7251 : 我看洪的態度(認為這沒什麼)，我認為「原本」是不行 12/01 17:12
→ banmi : sifone7251 : 當然banmi你可以解釋說<---我沒說過 12/01 17:24
→ banmi : 你說的那些話吧?? 12/01 17:24
→ banmi : 新竹戶政是不是像你說的,我沒去求證,但如果以你說的 12/01 17:25
→ banmi : 狀況,那我就好奇,如果週六輪值的人無故不到,有沒有 12/01 17:26
→ banmi : 曠職的問題? 那天部長開會,如果沒出席,會不會被辦曠 12/01 17:26
→ banmi : 職?? 12/01 17:26
→ banmi : 另外,我在學校單位,能不能補休,從來是人事說了算。 12/01 17:27
→ banmi : 但其他的公家單位我真的不知道,有沒有人假日上班不 12/01 17:28
→ banmi : 能加班補休的? 12/01 17:28
→ sifone7251 : 「你可以解釋說」怎麼看都不像是「你說過」吧？ 12/01 17:43
→ sifone7251 : 我都還沒講，你怎麼可能事先解釋？ 12/01 17:43
→ sifone7251 : 這不就是you may answer that....的討論用法嗎？ 12/01 17:44
→ sifone7251 : 新竹戶政週六輪值的人無故不到的話 12/01 17:45
→ sifone7251 : 就是正常排班無故不到，當然是曠職 12/01 17:45
噓 banmi : sifone7251 : 幹麻管底下公務員的工作環，操死他們 12/01 17:46
→ banmi : 都行<---那這句話要算誰說的?? 12/01 17:46
→ sifone7251 : 算「我推測你可能會說的話」啊？這很難懂嗎？ 12/01 17:49
→ sifone7251 : 因為挺洪的人很可能會這樣主張，你也挺洪不是嗎？ 12/01 17:50
噓 banmi : 喔喔.... 懂了,下次我也用這招對你.... :) 12/01 17:50
→ sifone7251 : 那我的推測不算毫無根據吧？ 12/01 17:50
→ banmi : 我不是挺洪,我只是覺得,週六加班在公家機關,看到的 12/01 17:50
→ banmi : 並沒有想像中少,可以推論到下台,真的很呵呵.... 12/01 17:51
→ banmi : 這當然算沒根據啊.... 挺洪跟那樣推論,邏輯性在哪 12/01 17:51
→ banmi : 裡?? 12/01 17:51
→ banmi : 另外,我也很認真的想了想,我還是想不到,洪會擋那些 12/01 17:52
→ banmi : 開會的人加班補休的原因.... 12/01 17:52
→ sifone7251 : 隨便你啊？但我是覺得你乖乖躲著噓文就好 12/01 17:52
→ banmi : 對啊,就噓文啊,呵呵~~ 12/01 17:53
→ sifone7251 : 所以你認真想了想以後，你還是覺得 12/01 17:56
→ sifone7251 : 洪會讓那些周末被叫來開會的人有加班補休？ 12/01 17:57
→ banmi : 我說了,我想不出洪擋那些人加班補休的理由,或著你可 12/01 17:57
→ banmi : 以提出洪會擋的理由?? 12/01 17:57
→ sifone7251 : 先說明一下，因為洪被罵了也縮了，所以無法證明了 12/01 18:06
→ sifone7251 : 但我的理由是，洪根本不認為，讓他底下的人 12/01 18:07
→ sifone7251 : 周末過來加班開個會報告一下，是什麼大不了的事情 12/01 18:07
→ sifone7251 : 那麼他怎麼可能會下令要記得讓人事幫他們記上補休？ 12/01 18:08
→ banmi : a了一下,你應該是公務員,應該有送過加班補休的單子 12/01 18:08
→ banmi : 吧? 想想看,正常的流程是什麼.... 12/01 18:09
→ sifone7251 : 勞動部的環境，被大長官周末叫去加班的人 12/01 18:09
→ sifone7251 : 怎麼可能敢報加班，那又怎麼可能會有加班費或補休？ 12/01 18:09
→ banmi : 這個我沒法求證,所以持保留態度。我都是依據看到的 12/01 18:10
→ banmi : 東西去評論而已。 12/01 18:10
→ sifone7251 : 勞動部正常流程嗎？有兩種啊 12/01 18:10
→ sifone7251 : 加班，不敢報加班，沒有補休或加班費，結束 12/01 18:11
→ sifone7251 : 加班，報加班，被上面約談，乙等 12/01 18:11
→ sifone7251 : 我也是依照我看到的東西評論 12/01 18:12
→ banmi : 看來你會這樣說應該是有所本,那就等著別人爆料了。 12/01 18:12
→ sifone7251 : 我看到的就是洪在第一次道歉甚至說才1.5小時啊 12/01 18:12
→ banmi : 如果勞動部真的照你說的那樣,會有更多人爆料的。 12/01 18:12
→ sifone7251 : 還好吧？我才是整天都在加班的人 12/01 18:13
→ sifone7251 : 他這樣講不就是表示他根本不覺得這樣有什麼大不了？ 12/01 18:14
→ banmi : "每個單位輪流報告跟討論1.5小時"<---這種說法,看不 12/01 18:15
→ banmi : 出來跟他會不會擋加班補休的關聯性。 12/01 18:15
→ sifone7251 : 如果當天真有人報加班1.5小時然後之後要換補休 12/01 18:17
→ sifone7251 : 我也認為他不會擋，絕對OK 12/01 18:18
→ sifone7251 : 事後再給這位同仁乙等就好 (這是我從他態度判斷的) 12/01 18:18
→ sifone7251 : 當然這已經永遠不能證明了，但我不認為我看法有錯 12/01 18:19
→ sifone7251 : banmi你也可以認為你沒錯，這很OK，因為我講的東西 12/01 18:19
→ sifone7251 : 應該說洪可能的作法，在現實中並沒有發生 12/01 18:20
→ sifone7251 : 洪也道歉然後說不會要他們周末過來加班 12/01 18:20
→ banmi : 欸? 所以那天開會的人,真的都沒人報加班補休喔? 12/01 18:21
→ sifone7251 : 但事實上他就是曾經下令要同仁過來加班報告過 12/01 18:21
→ banmi : 這個可能要知道內情的人才能知道,如果有人報,快打考 12/01 18:21
→ sifone7251 : 那天沒開會啊？你可以去看一下新聞，改禮拜一報告 12/01 18:21
→ banmi : 績了,這個是可以證明的,除非沒人報加班補休。 12/01 18:21
→ banmi : 其實是不是像部長說的,要求報告討論一個小時,我想這 12/01 18:25
→ banmi : 個應該都是可以查證的。如果部長騙人,爆料者不會再 12/01 18:25
→ banmi : 站出來講嗎?? 12/01 18:25
→ sifone7251 : 我隨意找了一下新聞連結，裡面有提到要求加班 12/01 18:30
→ sifone7251 : 然後還辯解「他們才1.5小時，我要待整天」 12/01 18:31
→ sifone7251 : 結果被罵翻，改禮拜一報告了 12/01 18:31
→ banmi : 我的確沒有follow到最近進度,所以事情根本也沒發生, 12/01 19:48
→ banmi : 然後可以推論到部長要下台...? 這個就看大家怎麼看 12/01 19:48
推 halfblack : 廢成這樣不下台做啥? 12/01 21:15
→ sifone7251 : 「周末加班」沒發生，但「下令周末加班」有發生啊 12/01 21:51
→ sifone7251 : 勞動部長剛上台就「下令周末要加班」 12/01 21:52
→ sifone7251 : 我認為他知識上或是心態上有問題 12/01 21:53
→ sifone7251 : 所以認為他應該下台 12/01 21:53
→ sifone7251 : 結果banmi你連發生什麼事情都不知道 12/01 21:53
→ sifone7251 : 根本沒和我在同一個起點上討論，就急著噓文 12/01 21:54
→ sifone7251 : 你這樣真的不行啦 12/01 21:54
→ c2578910 : 護航護起來 12/01 21:55
推 ntnusleep : 幫補血 12/01 23:19
推 ntnusleep : 團結爭權利 12/01 23:21
推 alan9064 : 體制外絕大多數的人還是覺得公務員過太爽 12/02 01:02
推 tenrivers : 笨蛋，問問題點不在加班，是在有無讓員工報加班。 12/02 08:27
推 tenrivers : 假如因應民代問政需要（事實確實如此吧？下班前來 12/02 08:31
→ tenrivers : 文：請今日下班前提供xxxxx，不加班行嗎？或週五下 12/02 08:31
→ tenrivers : 班要求週一上班提供呢？是要制度化只要是民代索資 12/02 08:31
→ tenrivers : 案件，都直接上報核准加班，就好了。 12/02 08:31
→ sifone7251 : 樓上，我覺得除了你說的，還要加上「確實能補休」 12/02 12:52
→ sifone7251 : 不然報了加班拿到補休卻因為怕乙等不敢真的補休 12/02 12:53
→ sifone7251 : 這種案例在基層屢見不鮮，在忙碌單位根本是常態 12/02 12:53
噓 banmi : 是啊,就你的邏輯,週末可以排班,無故不到會曠職,這個 12/02 22:43
→ banmi : 是ok的。然後週末要加班,沒到我猜也沒人事敢記曠職, 12/02 22:44
→ banmi : 這個卻是部長下台,呵呵~~ 12/02 22:44
噓 HuntBear : 這會議出席的幾乎都是簡任官 簡任官週末加班不行? 12/02 23:20
→ houseguy : 越上層越屬於責任制，一定高度了就沒有加班問題吧 12/03 05:52
→ houseguy : ，例如簡任或政務官，不過盡量不要標榜工作多久多 12/03 05:52
→ houseguy : 晚，不是好示範..至於中到基層工時更要照規定走， 12/03 05:52
→ houseguy : 因為工作層層往下轉移跟交辦，是處於被動的，容易 12/03 05:52
→ houseguy : 再發生憾事 12/03 05:52