→ ChHChen: 再補充一下,歷史上的巴黎改造有一個很重要的點是對巴黎 02/28 00:26
→ ChHChen: 都市範圍的擴張,所以我認為本作中玩家的任務應該是著重 02/28 00:26
→ ChHChen: 在對(當時的)密阿雷是周遭可以擴張的地區進行生態探索 02/28 00:26
→ ChHChen: 之類的 02/28 00:26
推 chenchenje: 預告片就是展示出人與寶可夢共存的密阿雷市的藍圖啊, 02/28 00:38
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 02/28 14:47→ chenchenje: 所以是發生在之前的故事 02/28 00:38
推 Venonat: 我以為「傳說」系列都是在過去發生的事XD 02/28 01:20
→ ChHChen: 我在巴哈看到有人覺得「從未來角度來看,現代也是傳說」 02/28 01:33
→ HHiiragi: 傳說主要還是講求那個口耳相傳 難以考證的性質 02/28 02:10
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 02/28 14:48→ HHiiragi: 所以很難不是過去 哪天要出未來可以得再改個名字 02/28 02:10
→ HHiiragi: *可能 02/28 02:10
推 chanti112: Z-A的A是阿爾宙斯嗎 02/28 03:56
推 dark01234: Z就基格爾德? 02/28 04:36
推 Chricey: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 02/28 14:49→ weilsea: 看字上的紋理應該不是 02/28 06:55
→ weilsea: 感覺是新東西? 02/28 06:56
推 an565an565: 這樣推測蠻合理的 02/28 08:22
推 deolinwind: ZA Warudo 02/28 08:28
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 02/28 14:53推 an565an565: 紅紅在飛的那是小箭雀嗎? 02/28 08:28
推 currygaygay: 感覺會一邊探險,然後發現超級進化,順便新增幾隻會 02/28 08:44
→ currygaygay: 超級進化的寶可夢,最後補永恆花?? 02/28 08:44
→ wdg1e56: 話說沒講是不是開放世界,如果比照阿爾宙斯,那還是分多 02/28 09:12
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 02/28 15:09→ wdg1e56: 區塊冒險 02/28 09:12
推 judas666: 應該是超級進化 起源 02/28 09:42
推 laigeorge89: 我覺得PV比較像古代人對未來的願景,和阿爾PV相反的 02/28 09:57
→ laigeorge89: 出發點 02/28 09:57
推 Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 02/28 15:17→ laigeorge89: 那個3D建模後來回歸圖面還是有點落差 02/28 09:57
→ laigeorge89: 北海道五陵郭的設計圖是和法國人拿的 02/28 09:59
→ laigeorge89: 還有阿爾男主角一開始穿的的Tshirt是卡洛斯來的 02/28 10:00
推 qxourice123: 所以那張科技藍圖跟現在的地圖比對有一樣嗎 02/28 10:01
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎? 02/28 15:20→ ChHChen: Mega進化設定是要在訓練家與寶可夢牽絆足夠深厚的狀況才 02/28 10:02
→ ChHChen: 能使用的,剛好有挺契合本作人類希望跟寶可夢共存的夢想 02/28 10:02
推 laigeorge89: 你說XY的米亞雷地圖嗎?怎麼可能 02/28 10:02
→ ChHChen: 藍圖跟現代的密阿雷市基本是一致的 02/28 10:04
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 02/28 16:02→ ChHChen: 大地標和整體的結構、範圍上看得出來是有一致的 02/28 10:05
→ wdg1e56: 想做成像Gta5那種無縫超級大城市,對GF來說可能太難了, 02/28 10:21
→ wdg1e56: ns的性能在哀嚎 02/28 10:21
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 02/28 18:43推 benson861119: 不是NS碰到無縫大圖會哀嚎,是GF做不出來NS不會哀嚎 02/28 10:32
→ benson861119: 的版本 02/28 10:32
→ HHiiragi: 承認GF爛但NS也不夠強很難嗎== 如果真的要做“絕大部分 02/28 11:42
→ HHiiragi: 建築都能進”的城市 還要在NS上就算是其他廠商也很難弄 02/28 11:42
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 02/28 19:43→ HHiiragi: 開放世界好嗎 現在NS就是沒這種遊戲或移植 02/28 11:42
→ HHiiragi: NS真有那能耐R星早就把GTA5移植到NS上 PS3遊戲 怎麼可 02/28 11:47
→ HHiiragi: 能NS跑不動 是吧 02/28 11:47
推 michaelfat19: GF的技術就是連NS的性能極限都碰不到啊 02/28 11:48
推 Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 02/28 22:00→ michaelfat19: 檢討NS幹嘛XD 02/28 11:49
→ michaelfat19: 連最基本的遊戲優化都做不好了 02/28 11:49
→ HHiiragi: 朱紫用的新引擎實際上就是榨乾NS性能了啊 在那邊講得頭 02/28 11:51
→ HHiiragi: 頭是道咧 倒是可以靠北他們幹嘛不跟任借BOTW那套去搞 02/28 11:51
推 Chricey: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 02/29 01:18推 michaelfat19: 用不適合NS的引擎做NS獨佔 厲害了GF 02/28 11:54
→ HHiiragi: 舊引擎就沒辦法搞開放世界 新引擎是自研跟UE4的縫合怪 02/28 12:09
→ HHiiragi: 本來NS除了本家兩作薩爾達跟移植巫師3以外的開放世界要 02/28 12:09
→ HHiiragi: 不是超老作品 不然就東砍西砍就 再不然就性能表現不佳 02/28 12:09
推 Chricey: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 02/29 01:19→ HHiiragi: NS從來就不是適合做開放世界遊戲的平台 02/28 12:09
→ HHiiragi: 要是性能更強的話曠息跟王淚根本也不用各做6年 02/28 12:09
→ HHiiragi: 另外近幾作PM世代新作就只有最多2年能做(含前期構思最 02/28 12:09
→ HHiiragi: 多3年 但那階段只有草案) 不是民間隨口喊的3~4年 02/28 12:09
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 02/29 16:43→ HHiiragi: 這年頭要做開放世界至少都得像王淚那樣分配個半年1年給 02/28 12:09
→ HHiiragi: Debug和最佳化 總共只做2年還能只有這點問題已經很扯了 02/28 12:09
→ HHiiragi: 每次都講得好像NS上有廠商能跟GF做一樣時長然後端出更 02/28 12:09
→ HHiiragi: 好結果一樣 實際上就是沒有 不然就都是超級小品遊戲 02/28 12:09
推 Kroner: 不動對關節最好,拎北都躺著 03/01 01:28→ HHiiragi: 至於阿爾除了水體以外卡頓問題又不大 這次工期又比上一 02/28 12:09
→ HHiiragi: 作長 難得TPC願意多給時間 還要硬臭兩句是多討厭這IP 02/28 12:09
→ HHiiragi: 這樣好了 如果25年出來ZA的效能表現比1代的阿爾還爛 02/28 12:13
→ HHiiragi: 我身上P幣全部給你 看到時候有多少給多少 歡迎截圖留證 02/28 12:13
推 Kroner: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 03/01 01:53→ HHiiragi: 據 不屑拿的話就算了 如果表現比1代好或持平的話也不用 02/28 12:13
→ HHiiragi: 給我任何東西 這不是賭注 02/28 12:13
推 michaelfat19: 你這些說法朱紫剛出就講很多次了 啊過這麼久 優化 02/28 12:15
→ michaelfat19: 有比較好嗎? 02/28 12:15
→ michaelfat19: 還是他們做完一作就開始下一作 爛就算了 02/28 12:15
→ HHiiragi: 這種深入根底毛病除非遊戲打掉重來不然又沒辦法救 02/28 12:22
→ HHiiragi: 老任那邊的Mario Club(專門幫本家還有部分二廠遊戲做De 02/28 12:22
→ HHiiragi: bug甚至是最佳化的公司 PM也給這家負責)都束手無策 02/28 12:22
→ HHiiragi: 就代表不是隨便修修就行的不然早就該修好 02/28 12:22
→ HHiiragi: 朱紫要救除非砍地圖物件 砍吃效能吃超多的太晶化粒子特 02/28 12:29
→ HHiiragi: 效 或是把地圖分割成阿爾箱庭式 但哪一個都不是宣傳期 02/28 12:29
→ HHiiragi: 開始後還能做的 大改的工作量超大先不提 還有被罵內容 02/28 12:29
→ HHiiragi: 詐欺風險以及可能導致更多奇怪Bug 結論是一開始就不該N 02/28 12:29
→ HHiiragi: S上嘗試開放世界PM 在NS這平台上開放世界不是花兩年就 02/28 12:29
→ HHiiragi: 能做的 就算不是GF也一樣 02/28 12:29
推 pinacolada: 做成垃圾沒差 把AZ芙拉跟原始回歸灰龍交出來就好 02/28 12:29
推 n0029480300: 不用跟那種整天黑的講那麼多 02/28 13:26
→ jo7915106: 阿爾建模蠻糟的,只是算順而已,很多地方都還可以改進 02/28 13:46
→ jo7915106: ,要做的比阿爾糟也不容易 02/28 13:46
→ HHiiragi: 那你舉一款一樣做不到兩年然後有更多內容畫面更精美的 02/28 13:51
→ HHiiragi: 至少第一方沒有 老任NS時期的作品都在比長的 02/28 13:51
→ HHiiragi: *比製作期限長 02/28 13:51
推 destiny77: 魔物獵人R算嗎 而且讀取也不會很慢 02/28 13:52
→ ChHChen: 萌夯Rise按照訪談至少在NS仍在開發的階段就已經在企劃中 02/28 13:58
→ ChHChen: 了,開發期應該是超過兩年的吧 02/28 13:58
→ ChHChen: 雖然因為發售日期導致很多人會誤會,但其實Rise跟World 02/28 14:00
→ ChHChen: 算是同期開發的 02/28 14:00
推 michaelfat19: 說真的一般玩家誰管你製作多久多艱難,只看成品出 02/28 14:00
→ michaelfat19: 來好嗎 02/28 14:00
→ michaelfat19: 難不成製作短就可以拿品質差的東西出來砸自己招牌 02/28 14:01
→ michaelfat19: 嗎? 02/28 14:01
推 ryoma1: [閒聊]《寶可夢》近代作品批評多 官方:有聽到了 02/28 14:02
→ HHiiragi: 所以這次不就爭取到更長工期了 02/28 14:03
推 michaelfat19: 如果說是為了投資方才短工期那更不應該急就章推出新 02/28 14:04
→ michaelfat19: 嘗試,做出低品質的作品反而會讓投資信心變低 02/28 14:04
→ michaelfat19: 傷害已經造成了啊 02/28 14:04
→ HHiiragi: 不是為了投資方 單純就是TPC的商業政策 不只現在的謎語 02/28 14:05
→ HHiiragi: 人 很多以往的大小PM Leaker都提過 02/28 14:05
推 michaelfat19: 那只能說為了短期利益犧牲長期利益的政策嗯…只能 02/28 14:06
→ michaelfat19: 希望AZ會讓大家刮目相看 02/28 14:06
推 michaelfat19: 反正我也只是一個普通玩家,好遊戲就推爛遊戲就噴 02/28 14:08
→ michaelfat19: 很簡單 02/28 14:08
→ HHiiragi: 還有PM玩家本來就很矛盾 TPC有信心弄個年貨政策很可能 02/28 14:10
→ HHiiragi: 也是因為很大一部份玩家真的是一年沒玩到新作就在靠北 02/28 14:10
→ HHiiragi: 今年怎麼沒作品 讓他們覺得不產個新作出來墊檔就維持不 02/28 14:10
→ HHiiragi: 了社群熱度 好比這次不是只有敲碗重製跟敲碗傳說派 現 02/28 14:10
→ HHiiragi: 在就想要G10的也有 最矛盾的是那些人大部分也是當PM趕 02/28 14:10
→ HHiiragi: 工以至於端出半成品時罵最兇的 就很奇怪 02/28 14:10
→ HHiiragi: 一整個又要馬兒好又要馬兒不吃草 02/28 14:11
→ jo7915106: 兩年細節就是沒修好,遊戲不錯玩,不需要管其他遊戲怎 02/28 14:34
→ jo7915106: 麼樣,就是很多地方可以改進的 02/28 14:34
→ jo7915106: 如果成品沒搞好,那就不要端出來,端出來被罵是剛好 02/28 14:37
→ HHiiragi: 是全部只有兩年 不是有兩年可以修細節 這麼短早就不是 02/28 14:39
→ HHiiragi: 一句GF爛就能解決 一堆更小規模的遊戲都能做超過兩年 02/28 14:39
→ HHiiragi: 先拿到正常製作期限PM才可能變得更好 02/28 14:39
→ HHiiragi: 例如這次應該至少有兩年半到三年能做了 02/28 14:39
→ jo7915106: 不過我覺得每代雖然都有缺點,但是本傳除了BDSP太沒誠 02/28 14:40
→ jo7915106: 意,其他都蠻好玩的,如果他們願意把工期拉長一點,讓 02/28 14:40
→ jo7915106: 遊戲更完整再推出那就更好了 02/28 14:40
→ HHiiragi: 沒做好不要端出來去找TPC說 別說TPC不可能管這些 實際 02/28 14:41
→ HHiiragi: 上就是有管 3D化以來幾乎每個有過爆料實績的Leaker都嘴 02/28 14:41
→ HHiiragi: 過TPC年貨政策禍害PM開發 02/28 14:41
→ HHiiragi: 今年最好真的不要有任何作品 讓玩家習慣工期拉長才可能 02/28 14:42
→ HHiiragi: 得到更好遊戲 02/28 14:42
→ jo7915106: 我想表達的是兩年拿出來的遊戲,都還是有細節沒做好, 02/28 14:42
→ jo7915106: 並不是說兩年只做細節XDD 02/28 14:42
→ jo7915106: 遊戲有問題就是被罵這點我倒是覺得沒什麼問題,管他做 02/28 14:47
→ jo7915106: 幾年...那是遊戲公司他們要負責的,只做兩年是我要體諒 02/28 14:47
→ jo7915106: 遊戲公司嗎?不是吧,我只想玩到好玩、有細心琢磨過的 02/28 14:47
→ jo7915106: 遊戲,就這麼簡單 02/28 14:47
→ HHiiragi: 抱歉我這邊手機APP卡住把你看成別人所以語氣比較衝 但 02/28 14:48
→ HHiiragi: 總之我想說的是2年光要把一作PM正作該有的基本要素都做 02/28 14:48
→ HHiiragi: 出來就已經滿趕了 更別說雕細節和嘗試新東西 02/28 14:48
→ HHiiragi: 所以才會說這次Z-A可以期待 因為至少是近年相對能拿到 02/28 14:49
→ HHiiragi: 比較長時間的作品 而且舞台縮限在城市可以不用浪費資源 02/28 14:49
→ HHiiragi: 處理一些除了漫遊PM以外沒東西的地圖區塊 02/28 14:49
→ HHiiragi: 國外還有妄想到會做出巴黎地下墓穴跟城市上空打XY那套 02/28 14:50
→ HHiiragi: 空戰的 但我覺得能把地面上做好就謝天謝地了 02/28 14:50
→ HHiiragi: 要搞Z軸垂直除非任真的出借王淚那套引擎不然我是不信有 02/28 14:53
→ HHiiragi: 可能做到 何況是GF+這次大約兩年半到三年的工期 02/28 14:53
推 michaelfat19: 東西做多做少另外一回事 只希望不要破圖卡頓掉禎 這 02/28 15:03
→ michaelfat19: 是最基本的吧 02/28 15:03
→ HHiiragi: 這就他們專案管理跟品質管理上有問題 GF老毛病 餅畫很 02/28 15:09
→ HHiiragi: 大但死不認清短工期不可能什麼都做 朱紫八成是有什麼要 02/28 15:09
→ HHiiragi: 素不願意跟其他東西一起取捨掉最後才變這樣 02/28 15:09
→ HHiiragi: 好比開放世界 開放世界 或是開放世界之類的 02/28 15:09
→ ChHChen: 開放世界就是從增田時代GF就一直保持著的夢想,怎麼可能 02/28 15:17
→ ChHChen: 輕易取捨掉,他們可能一開始覺得開放時間就是做一個比較 02/28 15:17
→ ChHChen: 大的曠野地帶 02/28 15:17
→ HHiiragi: 單純覺得完全可以等到下一代再來嘗試開放世界 箱庭都不 02/28 15:20
→ HHiiragi: 算做得很熟 結果就跳級做開放世界了 雖然他們自己可能 02/28 15:20
→ HHiiragi: 也覺得不能老實龜在舒適圈才有機會追上其他日廠 02/28 15:20
推 MapleLeaf151: 說是2025發售也不知道是年初年尾就是了 假如年初那 02/28 15:44
→ MapleLeaf151: 開發時間就跟阿爾宙斯差不多 希望是表定年尾啦 讓 02/28 15:44
→ MapleLeaf151: 玩家看看多等半年多的GF能進步多少 02/28 15:44
→ HHiiragi: 跟阿爾同引擎的話至少前期開發可以省點工 02/28 16:02
→ herohoney: 網路推測初始御三家,看看就好,如果是的話,另外兩隻 02/28 18:43
→ herohoney: 應該會有mega! 02/28 18:43
推 Augustus5: 今年如果還有一場PP的話有沒有可能公布發售日? 02/28 19:36
推 fiction4569: 六隻都是初代外人氣很高的 02/28 19:37
推 nainaiyo: 所以到最後會發現 現代卡洛斯就是我們自己參與打造的嗎 02/28 19:42
推 HungPika: 通常八月還會再有一場PP 02/28 19:43
推 laigeorge89: 君主蛇有點疑問,同代已經有海獺了 02/28 19:48
推 chenchenje: 等更多資訊公佈 我是不太相信到明年底都沒有新遊戲啦 02/28 19:58
→ laigeorge89: 列劍鷹退化了 02/28 22:00
推 HungPika: 我比較好奇今年有新遊戲的話那個品質… 02/28 22:45
推 laigeorge89: 不是有例子了嗎 02/29 01:10
→ ChHChen: 同代有出現過其實我覺得不算排除的條件,只有玩家才要費 02/29 01:18
→ ChHChen: 盡心思去找規律,製作組只要覺得這個設計是合適的,不用 02/29 01:18
→ ChHChen: 去特別在意規律之類的東西,畢竟一開始就沒講不會出現重 02/29 01:18
→ ChHChen: 複世代的御三家 02/29 01:18
→ ChHChen: 其實就像現在在分世代和三年一個世代也只是玩家自己整理 02/29 01:19
→ ChHChen: 、分類的,GF不一定要遵守這樣子的規則,畢竟三年一代也 02/29 01:19
→ ChHChen: 是XY以後才比較確定起來的 02/29 01:19
→ HHiiragi: GF真的那麼在意規律的話這次出的就是傳說酋雷姆了XD 02/29 01:20
推 onepieceptt: 影片最後科技藍圖轉回羊皮草圖就是在暗示,時間點是 02/29 16:43
→ onepieceptt: 回到剛建設的階段吧! 02/29 16:43
→ wdg1e56: 不是說再造了嗎,怎麼可能是最初的時候 02/29 17:58
推 qsakurayuki: 原本只是小城鎮改建也是再造阿 02/29 22:39
推 laigeorge89: 是都市再造計畫「米亞雷市」,不是「米亞雷市」再造 03/01 01:28
→ laigeorge89: 計畫 03/01 01:28
→ HHiiragi: 對 是從現有城市改造成新名字的新城市 03/01 01:53
→ HHiiragi: 話說我覺得概念PV那麼強調光效也是想反應巴黎/密阿雷市 03/01 01:53
→ HHiiragi: 作為光之城的一面 03/01 01:53
推 judas666: X-Y-Z 然後再回到A ㄧ個完美閉環 03/01 13:08
推 WAVNT: 超喜歡傳說阿爾宙斯,很開心這系列要迎來新版本了~ 03/01 20:16
推 kikuchanne: 我也好喜歡傳說系列~超級期待! 03/14 12:34