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作者nomore5566 (5566 forever)
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標題Re: [心得] ff7 rebirth劇情上的個人見解（有雷）
時間Fri Mar 15 17:39:54 2024
首先，ff7 應該是個劇情吃重的作品，跟f社魂系不一樣， 魂系劇情也是很碎但大家更享受的是戰鬥之類的劇情相對不是重點， 如果同意以上結論的話可以繼續看下去，不同意那就你對，也不用往下看浪費時間。 好了，既然劇情很重要，那麼在這樣一個橫跨10年的作品埋下那麼多坑到合不合理？ 可以理解製作組應該是想要玩家對續作保持好奇來盡可能提高對續作的購買欲， 但從結果來說應該是失敗的，因為你埋的一堆坑無論未來填得多巧妙玩家那時早就忘了， 我之前在另一個版就遇到護航的連主角團在第一部就知道賽要毀滅星球都忘了， 連護航的粉都能忘記細節，rm大部分人還記得的可能就只有菲拉命運可能改變之類的吧 至於一堆細節如果現在沒有重玩或重雲大概都忘記的七七八八了， 以rb來說等第三部發售大部分人可能就只會記得愛麗絲到底有死沒死這類比較重點的， 所以製作組在遊戲裡埋的多數細節坑基本沒什麼作用，當下可能好奇但一陣子後就忘了， 這種做法本質上對遊戲本身是百害而無一利的， 因為一般人不會有那美國時間重玩或重看整個前幾部所有細節， 你要故作懸疑如果圓得巧妙那當然很可以，雖然目前還不知道會圓得如何， 但在相隔如此之久的作品上這樣搞無論多巧妙都不重要了， 總結來說除了可能能滿足願意花時間每部都從頭研究細節少數粉絲外， 以一般玩家的情況來看重製的劇情是徹頭徹尾的失敗。 ※ 引述《pinruei69 (Pinruei)》之銘言 : 此為對劇情上個人的一些見解，與實際無關，有雷請注意 : 防雷 : 單純就劇情上來看，本次跟原版劇情上的最大分別就是增加了平行世界、多重宇宙的設定 : 這種題材本身就爛大街了，近期比較有名的就是漫威洛基影集，日本動漫個人第一個想到 : 的是命運石之門。 : 以下為個人的一些理解 : 在ff7的世界裡，生命消失後，即便肉體消失，意識仍會回歸到生命之流裡，而生命之流 : 則貫穿所有時空的世界，基本就是一個網際網路的概念。 : 艾莉絲為賽特拉一族的末裔，可讀取生命之流的資訊，為方便理解，我是想成在不同時空 : 中的自身為一台終端機，艾莉絲可透過各個終端機讀取未來跟過去的記憶，就是沙丘裡的 : 救世主，聽起來好像很神，我猜實際能獲取的資訊量不多，打個比方就是知道未來會為了 : 保護星球犧牲，但無法確定地點、時間，也就是缺乏詳細的資料。 : 賽菲羅斯為傑諾瓦細胞培養的人造人，能力可以操作所有傑諾瓦細胞侵蝕的人事物，實際 : 肉體跟意識存在於生命之流中，可透過魔洸中毒者或裂化的神羅戰士顯現於不同平行世界 : 中，缺點是顯現時會受制於附身的肉體強度，所以很肖想克勞德的身體，比較符合口味， : 簡單來說就是一個電腦病毒的概念。 : 扎克斯資訊量太少，個人不負責任推測為以上兩者結合後的優化版，可以選擇不同時空自 : 由穿梭，也可以直接讀取資訊預知未來，就是一個開外掛在玩的角色，為什麼可以辦得到 : ，不知道，故事沒講。 : 本作工具人代表克勞德，經常被賽菲羅斯病毒入侵，導致神機錯亂，偶爾可以反入侵，讀 : 取到別的世界，通常看完後就忘了。 : 以上純粹為個人對故事的理解方式，實際上仍有許多情節確實就是個謎，但遊戲玩的快樂 : 最重要 : ，細節的部分就不是那麼在意，至少我走主線到第13章前還是挺享受的，至於樂子人很在 : 意的遊戲賣不好問題，我是完全不在乎，想玩就玩，不好玩就不要玩這麼簡單的邏輯應該 : 不用特別教吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.75.214.49 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1710495596.A.BFB.html
→ NexusPrime: 那問題是重製怎麼把這麼多內容一次出完？ 03/15 18:25
推 jueda: 我覺得重製的遊戲最大的賣點就是昔日的經典使用現代的技術 03/15 18:34
→ jueda: 重現，可以去除不合時宜的東西，適當加入新的元素，劇情方 03/15 18:34
→ jueda: 面也是，用尚未說清楚的劇情，試圖提高買氣，個人覺得方向 03/15 18:34
→ jueda: 還是錯了，畢竟遊戲一作就四年，實在是太長了 03/15 18:34
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 03/16 13:47
推 jueda: 分兩部是比較好的，只是當初沒說分幾部，第一部只作米德加 03/15 18:37
→ jueda: ，明顯是試水溫的 03/15 18:37
→ jueda: 大部份觀望的人，其實只要知道你劇情還沒完結，就會想干脆 03/15 18:40
→ jueda: 等全出完再說，反正現在遊戲這麼多可以玩，根本不差你這個 03/15 18:40
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 03/15 18:40
→ jueda: 遊戲 03/15 18:40
推 Mancer: 真的愈看愈不想玩了，哀 03/15 18:44
→ nomore5566: 真的會玩的核心玩家大部分都會首發買了，觀望的等第 03/15 18:44
→ nomore5566: 三部推出也不會花白多小時的時間從頭玩，所以埋那麼 03/15 18:44
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 03/15 18:44
→ nomore5566: 多坑沒意義 03/15 18:44
推 saiiys: https://youtu.be/d-YNvxcLC-A?si=vKUL8Kj0vD77ZwCw 03/15 18:48
→ l6321899: 現在入手的玩家高機率第三部出了也會立刻入手吧 03/15 19:03
→ ksng1092: 四年想法可能都會變吧，第一時間入手remake的，都立刻入 03/15 19:05
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 03/15 19:05
→ ksng1092: 手rebirth了嗎？ 03/15 19:05
→ l6321899: 真的會猶豫的應該第二部就觀望了才對XD 03/15 19:06
推 kctrl: 我首發remake 但rebirth興致缺缺 03/15 19:07
→ kctrl: 因為我已經忘記remake在幹嘛 但直接完rb又覺得哪不對所以.. 03/15 19:08
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 03/15 19:08
→ l6321899: 連賣相不好的第二部都入手了，第三部解答應該更有吸引力 03/15 19:08
→ kctrl: 變身等等黨，等PC出了再考慮要不要一次全重跑 03/15 19:09
→ l6321899: 我自己是首發第一部、沒入手第二部在等第三部評價.. 03/15 19:09
→ kctrl: 不好說吧這是4年(假設真的沒意外剩下能在四年搞定) 03/15 19:09
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 03/15 19:09
→ kctrl: 不是四天，四年都能讓一個少年結婚又離婚，孩子從出生到 03/15 19:10
→ kctrl: 會跑，當下的心情放四年後會不會變很難說 03/15 19:10
→ kctrl: 更不用說萬一不止四年 03/15 19:10
→ zeroiori: 都首發啊 第三部出了在首發 上ＰＣ等特價在收一套 03/15 19:23
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 03/15 19:23
→ zeroiori: 沒興趣就當等等黨等特價唄 不用幫遊戲或是自己找理由 03/15 19:23
→ zeroiori: 什麼劇情相關的都多的 首發大部分都預購的 03/15 19:24
推 louis152334: 我決定下次直衝主線了….. 03/15 19:32
推 dukemon: 我買第二部首發是因為我原版這段的劇情跟音樂最喜歡，第 03/15 19:54
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 03/15 19:54
→ dukemon: 三部我就算了吧 03/15 19:54
推 realion: 第三部的巨獸戰會不會拿FF16召喚獸那種模式套阿 03/15 19:55
推 jueda: 我自己是都首發，主打的是買過去的青春情懷，第三部也一樣 03/15 20:00
→ jueda: 會買 03/15 20:00
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 03/15 20:00
推 cresta000: 第三部主線除了按表操課，已經沒有其他選擇了。沒懸念 03/15 20:07
→ cresta000: 沒暴點，再扣掉部分粉絲，很難想到賣贏RB的理由 03/15 20:07
→ ksng1092: 重製遊戲想靠懸念靠爆點賣絕對是搞錯方向了 03/15 20:10
推 diabloque: 從13開始的故弄玄虛+裝神弄鬼，然後最後的理由又撐不 03/15 20:13
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 03/15 20:13
→ diabloque: 起一部作品，FF7這個只要正常發揮就絕對砸不爛的神主 03/15 20:13
→ diabloque: 牌現在搞成這個樣子，重製到底該怎麼搞，同為日廠的老 03/15 20:13
→ diabloque: 卡都不知道示範幾次了。 03/15 20:13
→ cresta000: 我自己有別的看法，FF7主線架構特殊，切三部不改原作 03/15 20:26
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 03/15 20:26
→ cresta000: 路線，這三部的架構都會非常醜陋。 03/15 20:26
→ cresta000: 不痛不癢的第一部，充滿挫折沒有回饋的第二部，平鋪直 03/15 20:27
→ cresta000: 敘的第三部。 03/15 20:27
→ lolicat: 呃 因為艾莉絲有沒有死 直接影響第三部怎麼呈現 當然最重 03/15 20:30
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 03/15 20:30
→ lolicat: 要 其他部分相對就不那麼重要 當然還有克勞德有親蒂法（ 03/15 20:30
→ lolicat: 遊樂園我的部分）這個要怎麼收我也很在意 光是這兩點就足 03/15 20:30
→ lolicat: 以支撐我買第三部了 03/15 20:30
推 LF2Jeff: 埋坑埋10年 不就kh2到kh3 賣得還很好耶 se當然繼續玩 03/15 20:34
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 03/15 20:34
推 Burtgang: 第二部高潮在艾莉絲的死，第三部的話在克勞德真實身分 03/15 20:36
→ Burtgang: 當年克勞德揭示真相時我覺得張力不輸給艾莉絲的死 03/15 20:37
→ Burtgang: 只是這年頭的新玩家搞不好都被YT演算法雷光光了 03/15 20:39
→ Burtgang: 所以切三部曲現在看來不是很好的選擇 03/15 20:39
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 03/15 20:39
推 lolicat: 你可以說你覺得劇情失敗 但用一般玩家都覺得失敗就言之過 03/15 20:40
→ lolicat: 重 03/15 20:40
推 Burtgang: 羞恥心、軟弱、自欺欺人，其實是很好的主題 03/15 20:43
推 yangtsur: 所謂"去除不合時宜,適當增加新元素"其實是很玄妙的說法 03/15 20:45
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 03/15 20:45
→ yangtsur: 畢竟創作一個作品,他所創作的內容必然是創作者認為"適當 03/15 20:46
推 jueda: 劇情沒有失敗啦，沒這麼嚴重，重製的遊戲劇情有保底，但那 03/15 20:47
→ jueda: 個謎語式的演出實在是一言難盡啊 03/15 20:47
→ yangtsur: "的.但他刪去增減的內容跟遊戲受眾所期待的又有落差 03/15 20:47
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 03/15 20:47
推 lolicat: 1,2我都首發 當年可沒中文啊 即使劇情細節忘光但為了情懷 03/15 20:48
→ lolicat: 我還是會首發3 03/15 20:48
→ yangtsur: 我想還是數據收集後調整的方向不準確.又或者說方向對了 03/15 20:48
→ yangtsur: 但是加的量過多了 03/15 20:48
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 03/15 20:48
推 windfeather: RB劇情改成這樣，說真的第三部原本的最大劇情爆點 03/15 20:49
→ lolicat: 但說實話如果2後面真的跟KH一樣出個什麼外傳還是2.5的我 03/15 20:49
→ lolicat: 個人是不會買單就是了 03/15 20:49
→ windfeather: 也就是克勞德過去真相的衝擊性與感動，差不多全毀了 03/15 20:49
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 03/15 20:49
→ yangtsur: 覺得以這個銷量應該是不會有甚麼.5了 那只是做來浪費錢 03/15 20:49
→ yangtsur: 快點把第三部做出來收尾就可以結束這個案子了 03/15 20:50
→ windfeather: 或者說RM&RB把賽菲洛斯的形象變得太詭異 03/15 20:50
→ windfeather: 連帶克勞德的故事成長曲線也變得很怪 03/15 20:50
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 03/15 20:50
推 deray: 內容多(X) 硬要湊時數(O) 03/15 20:52
→ saber154: 4年就忘記了記憶力可能有待加強QQ 03/15 20:57
推 diabloque: 就不懂為什麼硬要切成三部曲，然後時長還要拉這麼高， 03/15 20:58
→ diabloque: 兩部其實比較恰當，玩家的割裂感也不會那麼重。 03/15 20:58
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 03/15 20:58
推 xoy: 分三部又間隔數年就導致前兩部要掰一個原作沒有的滅世危機， 03/15 21:05
→ xoy: 然後要下猛藥讓玩家期待下一部，所以RM把S一開始就推上第一 03/15 21:05
→ xoy: 線，結尾讓Z登場再放話A命運未定，三個猛藥期待RB豐收，結果 03/15 21:05
→ xoy: 如何就再看看了，不過第三部我已經完全沒有期待的地方 03/15 21:05
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 03/15 21:05
推 rahim03: 遊戲要把原本已知的一部作品切成三部 事實證明很難成功了 03/15 21:10
推 diabloque: 沒有期待+1，就算有也被官方自己消磨光了，最後只感受 03/15 21:10
→ diabloque: 到滿滿的惡意而已。 03/15 21:10
→ rahim03: 即便遊戲本質好也沒用 03/15 21:10
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 03/15 21:10
推 Xray2002: PS store上的分數已經從4.84分掉到4.79分，跟Rm的4.72 03/15 21:12
→ Xray2002: 分越來越近，而銷量目前看起來可能還輸同樣PS5限定的FF1 03/15 21:12
→ Xray2002: 6 03/15 21:12
推 diabloque: 並不是很難成功，而是官方對於玩家的期待根本搞錯了方 03/15 21:13
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 03/15 21:13
→ diabloque: 向，銷量不能代表一切，但也能反映出某些事實跟問題。 03/15 21:13
→ Xray2002: 已經連續兩年的兩部大作不如預期，要再繼續堅持這個方向 03/15 21:14
→ Xray2002: ，那我們也只能在旁邊看著 03/15 21:14
推 diabloque: 不可否認舊版FF7的成功有時代背景的原因，但號稱幫son 03/15 21:15
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 03/15 21:15
→ diabloque: y打贏主機戰爭的頭號功臣不該是這種結局。 03/15 21:15
推 realion: 回去看2015那個PV真的不勝唏噓 03/15 21:17
推 Burtgang: FF7都能搞砸，期待也重製的Parasite Eve看來是無望了 03/15 21:20
推 saladin1029: 切兩部還差不多~一分為三真的太難成功了 03/15 21:21
推 Chricey: 關節痛就老人病 03/15 21:21
→ nomore5566: 大致劇情不會忘記，但那些埋的細節坑就很難說 03/15 21:22
→ nomore5566: 例如第二部可能會記得愛麗絲疑似死亡，但例如手鐲啊 03/15 21:24
→ nomore5566: 有流血沒流血那些細節四年後最好能記得 03/15 21:24
推 diabloque: 但有時候醍醐味就是那一兩句台詞或是那一閃而逝的畫面 03/15 21:24
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 03/15 21:24
→ diabloque: XD 03/15 21:24
→ nomore5566: 偏偏製作組很愛搞這種故弄玄虛，第一部也是一堆閃回 03/15 21:27
→ nomore5566: 畫面估計應該也沒多少人記得 03/15 21:27
→ nomore5566: 58樓我覺得劇情失敗是因為一般玩家會忘記細節，不是 03/15 21:32
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 03/15 21:32
→ nomore5566: 一般玩家覺得劇情失敗 03/15 21:32
推 SinPerson: 我以為這三部的架構是米德加、原野地圖跟飛空艇… 03/15 22:35
推 shawncarter: 推 Remake我是預購的 但是劇情我也只記得重點而已 03/15 23:49
→ shawncarter: 細節早就不記得也不在乎了 03/15 23:49
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 03/15 23:49
→ s0908744: 我看不下去不是因為我不喜歡劇情吃重的FF7 是因為沒換行 03/16 02:54
→ poz93: 老粉絲要的只是用現代技術和科技老屋翻新 而不是直接都更 03/16 06:40
→ poz93: 然後分三次才蓋完 03/16 06:41
推 MartyFriedma: 我remake有買 rebirth就沒買了 03/16 11:33
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 03/16 11:33
推 a66880022: 好好說故事比塞一堆影響節奏的小遊戲重要 畢竟這遊戲 03/16 12:55
→ a66880022: 不是一代就結束 如果像人龍那樣劇情沒有什麼連貫就沒 03/16 12:55
→ a66880022: 啥關係 03/16 12:55
推 rockheart: 不是吧，分三次講同一個故事就變現在這樣停在"誤導" 03/16 13:47
推 Chricey: 關節痛就老人病 03/16 13:47
→ rockheart: "埋梗"，故事到轉就停，要怎麼好好講一個故事 03/16 13:48