推 kevin020792 : 美軍中央司令部有廣播請大家躲家裡不要出來吃炸彈 04/01 16:33
→ kevin020792 : ,時機成熟的時候自然會讓大家知道,三月初的事情 04/01 16:33
→ kevin020792 : 了。不過看起來短期不會再有機會了。 04/01 16:33
→ goetze : 這.....是你去流血還是別人去流血? 04/01 16:33
推 Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 04/02 00:11→ EcstasyE : 站著說話不腰疼 04/01 16:38
→ kevin020792 : 伊朗進入戰時體制,他們靠配給可以玩6個月呢! 04/01 16:40
推 hosen : 全世界都知道美國是來搶石油的,反對派有那麼蠢嗎 04/01 16:41
→ birdy590 : 出來吃槍子嗎? 才剛死幾萬人這代價已經太大了 04/01 16:41
推 Chricey : 5樓關節跟X一樣 04/02 10:51→ goetze : 在美國發動戰爭之前伊朗人民就發動抗爭,死了數萬人 04/01 16:42
→ birdy590 : 石油? 這點跟委內瑞拉人一樣 石油關他們屁事 04/01 16:42
→ goetze : 現在你卻在問為何不繼續抗爭? 04/01 16:42
→ birdy590 : 講的好像本來石油有他們的份 被拿走會虧很大一樣 04/01 16:42
推 kanx : 現階段伊朗平民還在先保存自己性命比較實在 04/01 16:43
→ kanx : 看很多美以轟炸的影片 似乎都近距離拍攝, 很危險 04/01 16:43
→ kevin020792 : 對反對派來說,哪怕噴黃金也是衛隊吃飽,大差不差 04/01 16:43
→ kevin020792 : 。 04/01 16:43
→ goetze : 不然就請在安全的地方的你說說,要怎樣才不算出一張 04/01 16:44
→ goetze : 嘴? 04/01 16:44
→ kanx : 還是先保存好* 04/01 16:44
→ Orianna : 嘴巴革命好簡單 鍵盤革命 04/01 16:45
→ goetze : 我是不懂,你身在安全的地方質疑戰火中的人為何不 04/01 16:46
→ goetze : 繼續抗爭的邏輯在哪 04/01 16:46
→ birdy590 : 死幾萬人還嘴巴革命? 挺垃圾政權的真的都一個樣 04/01 16:47
→ birdy590 : 現在對平民來說本來就是躲起來保命為上 04/01 16:48
→ birdy590 : 雖然不斷在清路上的檢查站 但畢竟是有幾十萬人規模 04/01 16:49
→ birdy590 : 龐大的維穩勢力, 沒槍只是出去讓人殺 04/01 16:50
推 MuadDib : 嘴巴革命也是很重要 孫中山就是靠嘴巴革命成功 先 04/01 16:52
→ MuadDib : 要有理念才能說服人去拼命 04/01 16:52
→ iqeqicq : 利比亞和敘利亞也要靠當地反抗軍自救才能變天 04/01 16:53
→ iqeqicq : 伊朗也沒有像北方聯盟、HTS那樣的大型反抗軍 04/01 16:54
推 Orianna : 中國做得到革命11次起義 死傷一次又一次 但你不能 04/01 16:57
→ Orianna : 指望國父和中國經驗 複製到別國 國父在中國的成果是 04/01 16:57
→ Orianna : 特例 不是常態 04/01 16:57
推 wilson3435 : 美國ip ,同事就在美國阿,反對黨都在海外不是常識 04/01 17:00
→ wilson3435 : 嗎 04/01 17:00
推 cychi : 100年前的武器和現在沒法比 現在平民就是靶 04/01 17:01
→ birdy590 : 嘴巴革命也是在國外 讓垃圾政權殺是白白浪費性命 04/01 17:01
→ wilson3435 : 所謂革命,講難聽一點,賤民起來造反是沒用的,需 04/01 17:02
→ wilson3435 : 要知識份子出來造反 04/01 17:02
→ cychi : 除非有武裝力量倒戈 不然平民拿甚麼打機槍 裝甲車 04/01 17:02
推 pg2000 : 沒袁世凱也不可能推翻清朝,(舊政府軍) 04/01 17:02
→ birdy590 : 這個強國在行還需要問? 機槍架起來裝甲車開出來 04/01 17:02
→ pg2000 : 何況革命完成後也沒真正意義上的統一 一路打到國共 04/01 17:02
→ birdy590 : 幾萬人也只是個數字 平民衝重武器只是白白送死 04/01 17:02
→ birdy590 : 清朝熱武器還差遠了 兩次大戰殺人效率進步很多 04/01 17:03
推 tony15899 : 台灣民主化過程相對和平 才會讓一堆人產生錯覺 04/01 17:03
推 wilson3435 : 沒有袁世凱也會革命成功,勢已經起來了 04/01 17:04
→ birdy590 : 政權更替是因為軍隊倒戈已都經是相對好的結果了 04/01 17:04
→ wilson3435 : 台灣民主化是多少知識份子不怕死回台灣反抗?人長 04/01 17:05
→ wilson3435 : 住在美國的獨裁國家國家,說要革命,就不要逗我笑 04/01 17:05
→ wilson3435 : *獨裁國家國民 04/01 17:05
→ wilson3435 : 知識份子肯死,革命才會成功,這是必要前提 04/01 17:06
推 samvii : 成功的第11次革命的武昌起義的主體部隊是清廷的湖北 04/01 17:07
→ samvii : 新軍,所以伊朗就要看國防軍甚至革命衛隊裡面有沒有 04/01 17:07
→ samvii : 人要跳出來登高一呼了 04/01 17:07
→ birdy590 : 中國的革命從頭到尾加起來也沒死幾萬人 04/01 17:08
→ kevin020792 : 沒有Artesh幫忙,真的不會有希望。 04/01 17:08
推 pg2000 : 不過當初革命也不是為了推翻暴政,而是知體制不行 04/01 17:08
→ pg2000 : 幾乎變全知識份子的共識 04/01 17:08
推 wilson3435 : 沒有知識份子的號召,軍隊造反只是下一個軍政府 04/01 17:08
→ birdy590 : 一般的軍政府也比這個神權特別設計的體制要好 04/01 17:09
→ pg2000 : 不管如何起初一定是軍政阿,軍政 憲政 民政 04/01 17:10
→ birdy590 : 從何梅尼時代就沒把老百姓當過人 全都是為了神服務 04/01 17:10
→ birdy590 : 必要的時候全部犧牲掉成就他的大業也沒問題 04/01 17:10
→ pg2000 : 軍政比較容易被利益瓦解,對美國最佳解當然是如此 04/01 17:11
推 wilson3435 : 其實有一招,美國把全國的外來人趕出去強迫他們回 04/01 17:11
→ wilson3435 : 國,說不定就有一波全球民主化浪潮了 04/01 17:11
→ wilson3435 : 根本問題其實是,貴族階級不願意負責改變自己的祖 04/01 17:12
→ wilson3435 : 國,而是賴在美國,這通用全世界獨裁國家 04/01 17:12
→ birdy590 : 貴族階級? 大部份都是逃難出來的 哪來的貴族 04/01 17:14
→ birdy590 : 上個世紀末期 各國對難民的態度遠比現在開放 04/01 17:15
→ birdy590 : 而且像黎巴嫩 伊朗 委內瑞拉 素質相對算是比較好 04/01 17:16
推 wilson3435 : 台灣去美國唸書的知識份子,回來改變了台灣,能在 04/01 17:16
→ wilson3435 : 國外的,還是廣義貴族階級為主啦,被政治迫害逃難 04/01 17:16
→ wilson3435 : 的不代表階級低 04/01 17:16
→ wilson3435 : 像他那個伊朗同事,會是赤貧嗎 04/01 17:17
→ birdy590 : 美國伊朗裔平均收入是偏高的 但這不是因為先天條件 04/01 17:18
→ birdy590 : 重視教育 而且生意頭腦不差 但這樣要他們回國拼命? 04/01 17:19
→ kevin020792 : 當時伊朗有批中產階級逃亡潮沒錯。 04/01 17:19
→ birdy590 : 似乎有點不切實際... 又不是敘利亞 這兩天正在討論 04/01 17:19
→ birdy590 : 難民回國的事宜... 04/01 17:19
推 wilson3435 : 台灣就是發生了這麼不切實際的事情才改變的啊 04/01 17:20
→ birdy590 : 台灣出國的又不是難民 差遠了好嗎 04/01 17:20
→ birdy590 : 但白色恐怖時期被迫害的 很多就終其一生都不回來了 04/01 17:21
→ wilson3435 : 老實說黨外人士那些知識份子真的值得敬佩,都肯回 04/01 17:21
→ wilson3435 : 國,隨時可以被抓也回來 04/01 17:21
→ kevin020792 : 波斯灣國家還是一堆絕對君主制國家,民主自由什麼 04/01 17:21
→ kevin020792 : 的都倒數,但王室知道不給民眾溫飽隨時會跑路,所 04/01 17:21
→ kevin020792 : 以社會上的分配會比伊朗好一點,至少不是拿去造超 04/01 17:21
→ kevin020792 : 大顆還是超大管。 04/01 17:21
推 DameLillard : 留在美國的人 又是中產階級 才有錢去遊說 04/01 17:21
→ birdy590 : 何止好一點而已 那些產油國平民生活水準可不差 04/01 17:22
→ birdy590 : 就算政府是為錢服務 也比為神服務要好 04/01 17:23
→ birdy590 : 何梅尼自己可能不重視錢 但後面演變早不是這麼回事 04/01 17:24
→ aeoleron : 一樓就講完了 連巴勒維都是呼籲民眾還不要衝動 04/01 17:25
→ birdy590 : 至少好幾個人 包括川普自己 都講過現在還不是時候 04/01 17:27
→ birdy590 : 民眾上街用肉身去擋槍子是沒意義的 04/01 17:27
推 muncheberg : 牆倒眾人推,儍子都看的出來牆現在硬的很 04/01 17:27
→ geordie : 人家伊朗人民流了多少血才換來美以轟炸沒內衣的耶 04/01 17:28
→ geordie : ,這還要問是流誰的血? 04/01 17:28
推 wilson3435 : 所以我的意思是,3萬個文盲伊朗人上街,跟3萬個常 04/01 17:30
→ wilson3435 : 春藤畢業的伊朗人上街,價值不一樣,很少有人敢殺 04/01 17:30
→ wilson3435 : 後者這3萬人 04/01 17:30
→ wilson3435 : 知識份子的價值就在這裡,本來這也就是他們的社會 04/01 17:30
→ wilson3435 : 責任 04/01 17:30
→ birdy590 : ? 你跟IRGC那些神棍講價值? 04/01 17:30
→ geordie : 這次的抗爭是商人發起的,覺得呢? 04/01 17:31
→ birdy590 : 他們又不是這次才殺人 幾十年來沒有中斷過 04/01 17:31
→ geordie : 這次連商人都起來了,沒內衣還是照殺不是 04/01 17:32
→ birdy590 : 他們自有一套理論 上街的都是叛徒 叛徒就是可以殺 04/01 17:33
→ birdy590 : 垃圾政權的理論裡 殺人殺的愈多 政權就愈穩定 04/01 17:34
推 DameLillard : 那些海外伊朗人留在海外比較有用啦 04/01 17:37
推 shadow0326 : 殺知識份子的極權政府,大家都很熟啊,怎麼會很少 04/01 17:42
推 calase : 伊朗是搞到連基本的用水痘崩潰了,整個國家治理就 04/01 17:47
→ calase : 有問題 04/01 17:47
推 Leo4891 : 嘴巴革命真的簡單+1 04/01 17:50
→ Leo4891 : 人民之前手無寸鐵抗爭死一堆人 你只能在這嘴砲革命 04/01 17:51
→ Leo4891 : 這個版討論的人不是太理想主義就是跟現實脫節 04/01 17:52
→ jumilin927 : 嘴巴革命最快了 講的都很好聽 04/01 17:54
推 hosen : 所有革命成功都是武裝部隊叛變異幟。人民?秀才造 04/01 17:55
→ hosen : 反三年不成,怎麼會幻想知識分子是革命主力 04/01 17:55
推 badid : 這個板超多人支持美國,支持抗中,卻不願意當兵簽下 04/01 17:56
→ badid : 去,還要求伊朗人革命 04/01 17:56
→ Leo4891 : 冷兵器時代都得靠有兵權的人叛變才能改朝換代 04/01 17:57
→ Leo4891 : 熱兵器+網路監控時代 怎麼還有人幻想平民革命成功 04/01 17:58
推 Sinreigensou: 推八樓 04/01 18:05
→ CassSunstein: 中國翻牆網民的智商讓人不敢恭維.. 醫師 工程師支持 04/01 18:08
→ CassSunstein: 抗中 全國假設有60%選民支持抗中 台灣國軍職業人數 04/01 18:09
→ overpolo : 嘴炮一堆,跟你說光是一挺機槍在你前面就會像是就 04/01 18:09
→ overpolo : 跟天神下凡一樣,是要革命個雞鎚 04/01 18:09
→ CassSunstein: 就有200萬人 然後醫界 工程界缺人是不是? 04/01 18:10
推 downtoearth : 熱兵器之後 農民革命 平民革命 就幾乎不可能了 04/01 18:18
推 ASANKIN : 嘴巴革命真簡單 04/01 18:23
推 asd7086 : 不趁現在抗爭 不然等到什麼時後? 04/01 19:16
推 lnceric008 : 打成加沙那樣,你還想要有醫界工程界喔 04/01 19:25
噓 laiteweir : 別人家的孩子死不完 04/01 19:42
噓 peterlee97 : 蛤 人家前面流血流成那樣 結果三普出張嘴 現在又要 04/01 19:42
→ peterlee97 : 人家出來再死一次? 出張嘴說一群流乾血的人懦弱? 04/01 19:42
→ peterlee97 : 我看了什麼? 04/01 19:42
→ MirondaS : 我看了什麼?美國把外來人口全趕回去?是只允許印 04/01 20:22
→ MirondaS : 第安人執政嗎? 04/01 20:22
噓 Frozn : 你超噁心的 真的 04/01 20:27
→ goetze : 這事川粉出來呼應當初川普呼籲伊朗人民在開戰要起事 04/01 20:31
→ goetze : 的文章 04/01 20:31
噓 a28200266 : 他都說他同事了就移民的美國人啊 期盼移民的回國搞 04/01 20:33
→ a28200266 : 政變喔 04/01 20:33
推 wilson3435 : 中產階級都移民跑掉,本國當然沒救啊...遣返伊朗裔 04/01 20:45
→ wilson3435 : 美國人回去推翻神權,那是知識份子的責任 04/01 20:45
噓 mmnnoo : 別人的小孩... 04/01 21:15
→ birdy590 : 還在移民... 根本就是逃難 04/01 21:20
→ birdy590 : 有看到一篇伊朗裔富商的故事... 全家剛逃到美國的 04/01 21:21
→ birdy590 : 時間 連住的地方都沒有 全家睡在一輛二手旅行車裡 04/01 21:22
→ birdy590 : 但是那個年代重視教育的就有機會翻身 04/01 21:22
→ birdy590 : 所以難民真的不能亂收 連伊斯蘭世界都不收的 歐美 04/01 21:25
→ birdy590 : 也敢收遲早會出事(這件事沙烏地王儲有公開警告過) 04/01 21:26
噓 jump2j : 講什麼幹話 04/01 21:31
→ jump2j : 別人的小孩? 04/01 21:31
推 wilson3435 : 是否逃難也不是很重要,此時此刻除非赤貧,不然都 04/01 21:48
→ wilson3435 : 應該回伊朗幫忙革命,有很過分嗎 04/01 21:48
→ wilson3435 : 如果真的是現在在當流浪漢或低收入戶,我當然也不 04/01 21:48
→ wilson3435 : 是說這種伊朗人必須回去幫忙 04/01 21:48
→ birdy590 : 法律上他們已經是美國人了 所以國家不能亂太久 04/01 21:51
推 neutrino : 1988年伊朗就死了上千大學生了 04/01 23:18
→ neutrino : 2022年和今年也有死大學生 德黑蘭大學現在路口都 04/01 23:19
→ neutrino : 還有巴斯基的崗哨 你是要怎樣 04/01 23:20
→ iwinlottery : 德日二戰被炸成那樣人民有革命嗎 04/01 23:26
→ kevin020792 : 德日二戰開戰前應該是沒發生物資短缺到民眾暴動。 04/02 00:04
→ kevin020792 : 現在伊朗內部情況很謎,官方說可以跟你玩半年,總 04/02 00:04
→ kevin020792 : 統卻不小心透露再四周就要出大事了。 04/02 00:04
→ birdy590 : 關押政治犯的監獄只進不出 而且長期都是滿的~ 04/02 00:11
→ birdy590 : 幾萬只是直接在街上被槍打死的 04/02 00:12
→ birdy590 : 這個政權到底殺過多少人根本算不清 04/02 00:12
推 micbrimac : 現在平民的武器 跟正規軍的武器差距太大了 想靠平 04/02 10:51
→ micbrimac : 民推翻政權 比以前還難 04/02 10:51
→ micbrimac : 而且現在科技進步 政府對社會的監控 比以往還要全 04/02 10:52
→ micbrimac : 面 04/02 10:52