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作者flameblade (炎之刃)
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標題[新聞] 法國50架幻象2000D升級型戰機成軍
時間Fri Apr 11 09:33:36 2025
原文來源： https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5007293 原文摘要： 法國國防部9日宣布，旗下空軍所屬的幻象2000D戰機，歷經九年中期性能提升，全機隊現 已成軍服役，在換裝新型機砲、電戰莢艙和空對空飛彈後，未來可繼續與「飆風」戰機搭 檔至2030年代；另一方面，我國空軍的幻象2000-5同系列雙座機現由法國原廠進行中期延 壽評估驗證，全案將於明（2026）年中執行完畢。 心得感想： 法國延壽升級的幻象2000D是雙座型，兼具空戰與對地攻擊的型號。 我國的幻象還在延壽「評估」，之前消息看來不會對航電進行升級，相當可惜。 如果保留30架左右的幻象繼續升級空戰特化，也能分擔F-16V的任務。 注意事項：請注意版規內容。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.245.134 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1744335218.A.DF7.html
推 daviddogtw : 升級九年再用十五年，真法國佬啊！ 04/11 09:49
→ saccharomyce: 法國要M2000和Rafale高低配 台灣後續呢 04/11 10:01
推 andyken : 台灣也能升級對地嗎？ 04/11 10:15
推 Mecklinger66: 台灣的雙座機也在延壽，不知道是只有機體跟發動機 04/11 10:23
→ Mecklinger66: 延壽，還是一併跟上法國的航電、法國麵包ASTAC電戰 04/11 10:23
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 04/11 10:23
→ Mecklinger66: 莢艙的升級？ 如果能像康定那樣搭法國升級的順風車 04/11 10:23
→ Mecklinger66: 就好了 04/11 10:23
推 x86t : 只有機體延壽 04/11 10:54
推 something320: 國軍買飆風吧 延續空軍王牌法系機的傳統 04/11 11:07
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 04/11 11:07
推 bigsun0709 : 樓上想太多了吧 被法國坑不夠慘阿 04/11 11:08
推 bigsun0709 : https://reurl.cc/QYXE39 04/11 11:10
推 something320: 這也可以當談判籌碼 再搞關稅就全買飆風+F16高低配 04/11 11:18
→ something320: F35我們不要了 04/11 11:18
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 04/11 11:18
推 something320: 而且飆風比F35美多了 接棒拉法葉艦作國軍的門面 帥 04/11 11:21
→ something320: 翻東亞 04/11 11:21
推 TRESS : 就算想買飆風也得法方願意賣..... 而且空軍應該是 04/11 11:32
→ TRESS : 頃向於F-35.... 對飆風應該是興趣缺缺。如果再早個1 04/11 11:32
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 04/11 11:32
→ TRESS : 0多年，也許還有機會，但是那時再吵拉法葉弊案打國 04/11 11:32
→ TRESS : 際官司中......... 04/11 11:32
推 puppy20308 : https://bit.ly/4lphm7d 04/11 11:33
→ puppy20308 : 支持飆風 04/11 11:33
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 04/11 11:33
推 something320: 現在F35反正也買不到 人家忙著賣印度大英土耳其 國 04/11 11:35
→ something320: 軍有錢有急需有關稅 考慮飆風最合理不過 04/11 11:36
推 cookingcat : 樓上一直沒搞清楚的是人家法國有沒有意願賣 04/11 11:39
推 whitertiger : 我看法國沒意願吧不如多買些F-16V 04/11 11:43
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 04/11 11:43
推 SIL : 別一廂情願了。又不像是在買法國車只要拎錢人家就 04/11 12:02
→ SIL : 會賣。 04/11 12:02
推 SIL : F16V還沒到位，空軍大概也沒本錢說要退幻象。如果F 04/11 12:07
→ SIL : 16V交機一定數量後，把要延壽幻象的錢改拿去整合MI 04/11 12:07
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/11 12:07
→ SIL : CA到F16或IDF上，然後退光幻象。這樣不知道會不會 04/11 12:07
→ SIL : 比較划算。 04/11 12:07
推 ejsizmmy : 講的好像F16就不坑一樣，到現在都還沒飛回台灣的東 04/11 12:08
→ ejsizmmy : 西 04/11 12:08
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 04/11 12:08
推 saccharomyce: 不如F-35和Rafale高低搭配 04/11 12:10
→ saccharomyce: 那個F16V我們不要了 04/11 12:10
推 LegioGemina : MICA魔改變陸基發射也是個方法 04/11 12:11
推 ejsizmmy : 花錢買了的東西延宕就算了，彈藥也延宕，甚至不運 04/11 12:13
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 04/11 12:13
→ ejsizmmy : 到台灣 04/11 12:13
→ ejsizmmy : 文章代碼(AID): #1dPa8-xl 04/11 12:13
推 whitertiger : F-16V會坑？這我倒是第一次聽到 04/11 12:14
推 ejsizmmy : 當然坑阿。 04/11 12:16
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 04/11 12:16
→ whitertiger : 在台灣的F-16VB20大概都集中在嘉義基地了，在美國還 04/11 12:17
→ whitertiger : 沒來的F-16VB60不知以後會放哪個基地 04/11 12:17
→ whitertiger : 想請問坑在哪 04/11 12:17
→ saccharomyce: 台灣原有F16A/B-block20會升級到block70嗎 04/11 12:18
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 04/11 12:18
推 kkttaipeityy: F16V放台東阿，七聯隊 04/11 12:19
推 whitertiger : 不知道，大概要看以後吧 04/11 12:19
→ kkttaipeityy: F16A/B Block 20的升級案已經完成了啊 04/11 12:20
→ saccharomyce: 全都完成了嗎 想說拖好久 04/11 12:20
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/11 12:20
推 cookingcat : 2023年就完成升級了 04/11 12:22
→ saccharomyce: 原來23年底就結束了 04/11 12:22
推 ejsizmmy : 還是你要說蔡英文跟ROC空軍認證的三高不存在？ 04/11 12:22
→ ejsizmmy : https://i.imgur.com/juy3rZz.jpeg 04/11 12:22
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 04/11 12:22
→ ejsizmmy : 三高可不是我說的，是蔡英文公開場合談的、ROC空軍 04/11 12:23
→ ejsizmmy : 新聞稿公布的 04/11 12:23
→ ejsizmmy : 沒人談論不代表就不存在， 04/11 12:24
→ ejsizmmy : 東西生產延宕買了彈藥還確定不回來，這如果不叫坑 04/11 12:24
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 04/11 12:24
→ ejsizmmy : ，那什麼才叫坑 04/11 12:24
推 ejsizmmy : https://pse.is/7eef2a 04/11 12:26
推 whitertiger : 這是美國廠商產能的問題吧，廠商後勤沒搞好，跟F-16 04/11 12:30
→ whitertiger : 本身坑不坑有關係？ 04/11 12:30
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 04/11 12:30
推 crohns : https://i.imgur.com/CWpnPvJ.jpeg 04/11 12:30
→ crohns : https://i.meee.com.tw/PuLp6by.jpeg 04/11 12:30
→ crohns : https://i.meee.com.tw/D1YDYVW.jpg的 04/11 12:30
→ crohns : 談談看法械吧，顏值是一輩子的 04/11 12:30
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/11 12:30
→ whitertiger : 如果美國貨都這樣了，那法國貨不就更慘？ 04/11 12:30
→ saccharomyce: 法國戰機顏質擔當 但軍艦就微妙了 04/11 12:31
→ wowu5 : 法國戰機十年前沒客戶時都沒有賣你，現在更不用想 04/11 12:34
推 ejsizmmy : 你說錯了喔，是韃震案變成這案子黃了 04/11 12:36
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 04/11 12:36
→ ejsizmmy : 然後最近的話飆風是真的很賣 04/11 12:36
→ ejsizmmy : https://reurl.cc/DqAqjR 04/11 12:36
推 skyhawkptt : F-35如果順位問題，就只能期待F-15... 04/11 13:08
推 bellas : 就不能只買發動機嗎 04/11 13:38
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 04/11 13:38
推 gool888 : 如果現在還要買四代半這時間很尷尬，買太少對戰力 04/11 13:45
→ gool888 : 提升不大，買太多一定會排擠到日後買五代機的預算 04/11 13:45
→ gool888 : ，買爆多量等於30年內放棄得到五代機的可能。 04/11 13:45
推 skyhawkptt : 採購法系武器的問題是那佣金後遺症還有兩手策略 04/11 13:52
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 04/11 13:52
→ gool888 : 更不要說法國貨是出了名的貴，一架飆風2.4億鎂起跳 04/11 13:52
→ gool888 : ，比五代機F35還貴＝ ＝ 04/11 13:52
→ Hohenzollern: 我國幻象戰機是被封印對地攻擊能力吧 04/11 14:30
推 FishJagor : 蔡講的時候也是疫情期間吧？ 04/11 14:31
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 04/11 14:31
→ FishJagor : 嘴巴嫌棄F16很簡單啊 問題是現實中連替代F16的選項 04/11 14:32
→ FishJagor : 都沒有 04/11 14:32
推 FishJagor : 我們連現有幻象機隊都沒升級了 到底怎麼會期望能跟 04/11 14:34
→ FishJagor : 法國買飆風 04/11 14:34
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 04/11 14:34
推 master32 : 可是幻象戰機很美耶! 04/11 14:48
推 skyhawkptt : 法式料理、法國美女超讚，但法系武器就...先不要... 04/11 15:02
→ ARCXU : 人家說的三高是維修零組件 被你轉化成認證F-16坑... 04/11 15:05
→ ARCXU : 要比後勤 F-16後續還有各種升級包 幻象...... 04/11 15:07
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 04/11 15:07
推 driver0811 : 末日飛機 04/11 15:26
推 SIL : 笑死，拿個新聞稿就說F16坑。那你有沒有把新聞看清 04/11 15:43
→ SIL : 楚，人家漢翔都搞了個維修中心把你說的三高處理了 04/11 15:43
→ SIL : 。法國大小姐呢？還是前面板友貼的廠商漲價發生在 04/11 15:43
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 04/11 15:43
→ SIL : 法機上就不叫坑了？ 04/11 15:43
推 LanPaTeitoku: 怎麼覺得買的到Rafale 04/11 16:04
推 ejsizmmy : 不然你們說說：一個F16新機飛機生產延宕（一架接近 04/11 16:37
→ ejsizmmy : F35）+武器生產延宕+買了拿不到武器+後勤零件長交 04/11 16:37
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 04/11 16:37
→ ejsizmmy : 期、高單價、高失效率的整體環境，從生產到武器存 04/11 16:37
→ ejsizmmy : 放到後勤零件每個都卡你你能喊不坑？ 04/11 16:37
→ ejsizmmy : 要不要看一下「三高」指的是哪三高，然後幻象當初 04/11 16:37
→ ejsizmmy : 是哪裡說坑的？憑良心比較一下 04/11 16:37
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 04/11 16:37
→ fantasyhorse: 幻象2000每小時操作成本80萬台幣，F16每小時操作成 04/11 16:58
→ fantasyhorse: 本16萬台幣 04/11 16:58
→ eemail : 單引擎的操作還這麼貴 唉 04/11 17:00
推 fantasyhorse: https://i.imgur.com/slzyYTO.jpeg 04/11 17:02
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 04/11 17:02
→ FishJagor : F16整個生產交機都有跟疫情重疊且被影響 然後至少 04/11 17:02
→ FishJagor : 我們F16飛機有持續升級跟得上時代 04/11 17:02
→ FishJagor : 對空對地對海都可以 反觀幻象…… 04/11 17:03
→ FishJagor : 三種主力戰機要嫌棄的話 怎樣都輪不到F16吧 04/11 17:05
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/11 17:05
推 fantasyhorse: 2022/3月 國防部副部長柏鴻輝在立院備詢時的資料 04/11 17:16
推 whitertiger : E網友說的那些是因疫情的關係，沒疫情的話哪會這樣 04/11 17:18
→ whitertiger : ，又不是沒想辦法改善，難不成要買法國貨？ 04/11 17:18
→ whitertiger : 而且飛機有交貨了吧，出廠後就給駐美21中隊受訓用了 04/11 17:19
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 04/11 17:19
→ whitertiger : ，哪有沒交貨？ 04/11 17:19
→ whitertiger : 好像上個月還有辦交機典禮 04/11 17:19
→ whitertiger : 要怪就怪武漢肺炎，廠商有努力改善生產和交貨了，這 04/11 17:21
→ whitertiger : 也能嫌？所以F-16本身坑在哪？ 04/11 17:21
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 04/11 17:21
→ whitertiger : F-16的操作成本比其他兩種戰機便宜了吧，還有人嫌貴 04/11 17:22
→ whitertiger : ？ 04/11 17:22
推 coveted : 建議不要買法國貨 親中又是錢坑 04/11 17:37
→ vt1009 : 這個D型機身加長增大內載油箱，5、9也跟著用D型機 04/11 18:54
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 04/11 18:54
→ vt1009 : 身。1992年開始交付法國空軍，1997年M2000-5交付中 04/11 18:54
→ vt1009 : 華民國空軍。是雙座戰鬥攻擊機沒有內裝機砲雷達只 04/11 18:54
→ vt1009 : 有有限對空搜索能力，升級時有考慮過BVR射擊最後預 04/11 18:54
→ vt1009 : 算考量還是捨棄。打空戰只能掛雲母IR近距離直接瞄 04/11 18:54
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 04/11 18:54
→ vt1009 : 準射擊。任務定位跟龍捲風IDS Su-24 F-111一樣低空 04/11 18:54
→ vt1009 : 突防攻擊機有限空戰能力。因為較便宜與導航系統比 04/11 18:54
→ vt1009 : 飆風好還是法軍對地攻擊的主力。以現代四代機40年 04/11 18:54
→ vt1009 : 壽命來看至少2032年才開始除役還能用幾年。 04/11 18:54
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 04/11 18:54
→ vt1009 : 而且現實點真要派維和部隊去烏克蘭，這50架D也要去 04/11 18:57
→ vt1009 : 參戰 04/11 18:57
推 ejsizmmy : F16本身坑在哪？我貼證明給妳看了，沒清楚嗎？長交 04/11 19:10
→ tenorac195 : 法國也沒有強買強賣，何來被坑一說？人家就產量少要 04/11 19:10
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/11 19:10
→ ejsizmmy : 期、高單價、高失效率 04/11 19:10
→ tenorac195 : 集單，有本事台灣買到讓產線都不用停 04/11 19:10
推 ejsizmmy : 「那是因為疫情芭拉芭拉」 阿是事實又開始找理由了 04/11 19:13
→ ejsizmmy : ？ 04/11 19:13
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 04/11 19:13
推 ejsizmmy : 「那是因為疫情」所以F16可以有三高，「那是因為疫 04/11 19:20
→ ejsizmmy : 情」所以新造F16延宕到今天都沒有服役，「那是因為 04/11 19:20
→ ejsizmmy : 疫情」所以AGM-154延宕+不會放在台灣 04/11 19:20
→ ejsizmmy : 然後碰到案合約準時交零件的別的廠商就說人家坑？ 04/11 19:21
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 04/11 19:21
推 whitertiger : 阿真的因為疫情啊，現在不是在想辦法改善了 04/11 19:50
推 whitertiger : https://reurl.cc/mxDQ29 04/11 19:57
→ whitertiger : https://reurl.cc/XAEbgg 04/11 19:58
→ whitertiger : 據國防部最新送達立法院的說明資料，目前台灣對美軍 04/11 19:58
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 04/11 19:58
→ whitertiger : 購案共有18案，2案延宕，1案超前，15案進度正常。其 04/11 19:58
→ whitertiger : 中進度延宕裝備包括AGM-154C型聯合距外武器（JSOW） 04/11 19:58
→ whitertiger : 、F-16C/D Block 70型戰機，進度超前裝備則是M142型 04/11 19:58
→ whitertiger : 高機動砲兵火箭系統（HIMARS，海馬士），第2批18套 04/11 19:58
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 04/11 19:58
→ whitertiger : 系統預計提前於2026年運交。 04/11 19:58
→ whitertiger : 於AGM-154C（JSOW）遠距遙攻彈藥，國防部日前指出要 04/11 19:58
→ whitertiger : 延到2026年才會交貨 04/11 19:58
推 whitertiger : 我查最新的資料都是說AGM-154C型飛彈在2026會交貨， 04/11 20:00
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/11 20:00
→ whitertiger : 看你是要信馬文君說的不會運到台灣，還是信國防部說 04/11 20:00
→ whitertiger : 的，由於美方軍工產能及新式彈藥測試等因素，由原定 04/11 20:00
→ whitertiger : 2023年延後到2026年交貨 04/11 20:00
→ whitertiger : 我個人是不信馬文君說的話啦 04/11 20:01
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 04/11 20:01
→ fantasyhorse: 跟法國貨比起來一點都不高單價 04/11 20:02
推 whitertiger : 說新造F-16V還沒服役有點奇怪，台灣駐美的21中隊不 04/11 20:04
→ whitertiger : 是已經接收和訓練了 04/11 20:04
→ ARCXU : e大 人家原廠知道自己滿單來不及交貨 直接技轉給你 04/11 20:58
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 04/11 20:58
→ ARCXU : 讓你做維修中心 這服務還坑阿? 04/11 20:58
推 SIL : 對著五倍的操作成本跟已顯落後的戰力視而不見然後 04/11 22:10
→ SIL : 喊F16坑 也是醉了 04/11 22:10
→ Bcl2 : 幻象的對地功能是我們自己不要的。因為連看起來可以 04/11 23:49
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/11 23:49
→ Bcl2 : 共用的美製Mk82/84/GBU系列炸彈都得因為掛載介面無 04/11 23:49
→ Bcl2 : 法從彈體改裝而重買一批，更不用說正宗法系的對地/ 04/11 23:49
→ Bcl2 : 反艦飛彈會是怎樣的無底洞 04/11 23:49