推 whitertiger : PAC-3 MSE不曉得在海上的妥善率會多高 ? 畢竟要面對 04/10 16:28
→ whitertiger : 海風鹽腐蝕 04/10 16:28
推 Brioni : 雷神:….. 04/10 16:31
推 Brioni : 是說這個彈徑可以一坑4彈嗎 04/10 16:34
→ iqeqicq : 但台灣這邊還有海弓三可以彌補 04/10 16:38
推 Chricey : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 04/11 00:08→ mmmimi11tw : 理論上翼面折疊應該可以一坑四彈 04/10 16:44
→ mmmimi11tw : 愛國者三型MSE的飛彈直徑跟ESSM差不多 04/10 16:44
→ bearq258 : 飛彈太貴才是問題,誘餌彈與無人機飽和攻擊 04/10 16:44
→ bearq258 : 現在用無人機丟一些便宜飛彈或自殺無人機 04/10 16:45
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 04/11 00:08→ bearq258 : 消耗你的彈藥 解決方案? 04/10 16:45
推 tonykingtwo : 攔截成本太高 04/10 16:54
推 chyx741021 : 標六相比下產能差了數倍,但愛三MSE是沒辦法一坑四 04/10 16:55
→ chyx741021 : 彈的 04/10 16:55
推 miname : 無人機解決方案就電子反制+方陣啊 04/10 16:56
→ Brioni : 可以一坑4蛋的話國軍只要8坑的艦艇就能有32彈,自保 04/10 16:56
→ Brioni : 能力大增,也不必強求24坑甚至32坑搞到噸位大增 04/10 16:56
→ miname : 二戰打納粹的時候就知道要放干擾器了 04/10 16:56
→ mmmimi11tw : 我不確定馬丁後續有沒有打算玩一坑四彈 04/10 16:58
→ mmmimi11tw : 但以飛彈尺寸上來說理論上應該是可行的 04/10 16:58
推 chyx741021 : 我記得洛馬是想推更大的VLS來讓愛三MSE可以一坑四 04/10 17:03
→ chyx741021 : 彈 04/10 17:03
→ mmmimi11tw : 馬丁最近這一兩年還滿熱衷在推廣艦射愛國者組合的 04/10 17:03
→ mmmimi11tw : 遊說一下搞不好海軍會考慮考慮 04/10 17:03
→ chyx741021 : 是說艦用版愛三MSE如果是想照搬陸用版,可能就沒有 04/10 17:04
→ chyx741021 : 折疊彈翼了吧? 04/10 17:04
→ chyx741021 : 這篇看來美國海軍不想改愛三MSE,所以洛馬未來是規 04/10 17:08
→ chyx741021 : 劃更大的VLS來實現多聯裝 04/10 17:08
→ mmmimi11tw : 這樣一坑一彈的話是有點浪費 04/10 17:11
→ mmmimi11tw : 畢竟愛國者三MSE飛彈尺寸沒有很大 04/10 17:12
推 geesegeese : 海軍還是愛用標準飛彈,標六讚 04/10 17:15
推 ARCHER2234 : 裝哪艘? 04/10 17:20
推 bobbytsi : 台灣開戰第一時間水面艦艇大概就全滅了,這個對我 04/10 17:43
→ bobbytsi : 們好像不適合。 04/10 17:43
推 FishJagor : 遇到飛機或是慢速目標還是要標二這種相對廉價的中 04/10 18:22
→ FishJagor : 長程防空飛彈吧 04/10 18:22
推 BW556 : "台灣開戰第一時間水面艦艇大概就全滅" ?!真的假的? 04/10 18:23
推 dabih : 我們的船也沒有垂發系統吧? 04/10 18:28
→ luckystrike5: 真的 不用懷疑 除非通通躲去帛琉 04/10 18:34
→ luckystrike5: 面對高超音速導彈跟鷹擊18飽和攻擊 就是活靶子 04/10 18:35
推 Brioni : 沒有吧,智庫的推斷大概可以撐7~15天,彈藥油料有 04/10 18:36
→ Brioni : 極限 04/10 18:36
→ poikz : 按美方智庫兵推 中國現代化海軍也是全軍覆沒 04/10 18:37
→ Brioni : 更大的VLS沒用,不可能為了這個把船通通拉回去挖掉 04/10 18:38
→ Brioni : 重來 04/10 18:38
→ Brioni : 但是新船又遙遙無期 04/10 18:39
推 rommel1 : 愛三的射程無法替代標二 04/10 18:53
→ asmp : PAC3 MSE原則上還是一坑一彈,摺疊彈翼或微型化最多 04/10 19:14
→ asmp : 一坑兩彈。 04/10 19:14
推 utn875 : 性能無庸置疑,但是攻艦武器數量暴炸的時代,攔截 04/10 19:34
→ utn875 : 成本實在無法負擔 04/10 19:34
推 IMGOODYES : 洛馬畫的餅好像就是一坑兩彈 04/10 19:43
推 whitertiger : 又不是兵推用的末日劇本,怎麼可能第一時間就全滅 ? 04/10 19:51
推 nanozako : The War Zone有問到愛三MSE一坑四彈的問題 04/10 20:26
→ nanozako : 洛馬說現階段MSE只有一坑一彈這個選項 04/10 20:26
→ nanozako : 要一坑四彈只能回去重啟愛三CRI的產線 04/10 20:26
→ nanozako : 但洛馬詢問USN要不要CRI得到不置可否的回覆 04/10 20:26
→ nanozako : 畢竟愛三MSE優勢是產量大價格相對低而非一坑四彈 04/10 20:26
→ nanozako : 如果為了CRI重啟產線,那短時間內產量低和價格高 04/10 20:26
→ nanozako : USN大概評估之後覺得沒意義,就沒下文了 04/10 20:26
推 nanozako : 另外洛馬還老王賣瓜,大讚MSE的性能超級棒 04/10 20:30
→ nanozako : 說近年攔截率已經高到使用者表示基本上打一攔一 04/10 20:30
→ nanozako : 有的使用者甚至考慮縮減一定要打兩發攔截的準則 04/10 20:30
→ nanozako : 改成攔截時用MSE只要打一發上去就好 04/10 20:31
推 glad850 : 哪天F16掛愛三好像也不覺得意外了…… 04/10 21:09
推 JOHN117 : 雷神應該不擔心愛國者搶單啦,標六可以用陸基mk41打 04/10 21:12
→ JOHN117 : ,另外還有陸基標三 04/10 21:12
推 centra : 還是要看尺寸大小,畢竟是在船上 04/10 21:14
推 gsx56840 : 愛三MSE的問題是價格,若價格和標6一樣,海軍沒必要 04/10 21:31
→ gsx56840 : 特別去買,標6功能更多而且和海軍現行的後勤相容, 04/10 21:31
→ gsx56840 : 海軍的重點應該是洛馬要降價,尤其在產量那麼大的狀 04/10 21:31
→ gsx56840 : 況下價格還這樣,那等之後標6產量上來價格肯定比愛3 04/10 21:31
→ gsx56840 : 便宜啊 04/10 21:31
→ Brioni : 根據2024國會資料,未來五年標六年產12枚 04/10 21:33
→ Brioni : 不知我有沒有看錯,還是那是標三 04/10 21:34
推 Wooctor : 這價格除非能緊緻到一坑兩彈,要不然吸引力有點不 04/10 21:48
→ Wooctor : 足 04/10 21:48
推 nanozako : USN一年下單約100枚SM-6,有機下逐年增加 04/10 21:48
→ nanozako : 預計2026每年200枚,但也只是愛三MSE現在產量的1/3 04/10 21:48
→ nanozako : USN會看上愛三MSE原因無他,就是產量大而已 04/10 21:50
→ nanozako : 其他飛彈管他性能怎樣好,造不出來都是零 04/10 21:50
推 IMGOODYES : 畢竟標二庫存還有很多 04/10 21:51
→ nanozako : USN現在煩惱的是在紅海噴掉太多飛彈,產量怕跟不上 04/10 21:54
→ nanozako : 一個蜀中無標六,愛三做先鋒 (洛馬:你這什麼意思) 04/10 21:54
推 Brioni : 不會吧,標二印象過去產量破萬枚 04/10 21:55
推 chyx741021 : 是說怎麼都沒聽說紅海有在噴ESSM?都是看到噴標二 04/10 21:55
→ chyx741021 : 標三 04/10 21:55
→ chyx741021 : *噴標二標六 04/10 21:56
→ Brioni : 累計產量破萬枚,假設美軍拿了8000枚,感覺放到報廢 04/10 21:56
→ Brioni : 也打不完 04/10 21:56
推 utn875 : 紅海是各型彈都噴 04/10 22:02
推 nanozako : 遠距就能解決的沒人想放到接近給ESSM打吧 04/10 22:04
→ nanozako : 畢竟是賭上全船的性命,沒人敢這樣玩 04/10 22:04
→ nanozako : 胡賽再怎麼樣也是有各式亞/超音速飛彈,外加距岸近 04/10 22:04
→ nanozako : 反艦飛彈冷不防就突然從岸邊冒出來,不能輕忽 04/10 22:04
推 user1120 : 這價差小到"沒有一坑四彈"的話,就不太吸引人, 04/10 22:56
→ user1120 : 除非真的需求孔急、SM6不夠用,那還比較有機會, 04/10 22:57
→ user1120 : 不然 SM6 還可以打船耶... 04/10 22:57
推 x86t : 少量備援也不是不行吧 海軍那麼多格子要填 04/10 23:04
→ x86t : 少量服役當測試也行? 04/10 23:04
→ mmmimi11tw : 雷神在大約2017年左右已經重開生產線了 04/10 23:52
→ mmmimi11tw : 所以標準二目前還是拿得到新彈的 04/10 23:52
→ mmmimi11tw : 2020年試射過重啟生產線後的第一枚飛彈 04/10 23:53
推 nanozako : 愛三上艦說到底還是彈藥產量vs.消耗量的問題 04/11 00:08
→ nanozako : USN在今年一月公布紅海護航15個月彈藥消耗量 04/11 00:08
→ nanozako : 標二:120/標六:80/ESSM+標三:20 04/11 00:08
→ nanozako : 這快把一年的標二標六產量都打光了 USN當然會擔憂 04/11 00:08
→ nanozako : 畢竟現實不是遊戲,只要看射程攜帶量就好 04/11 00:08
→ nanozako : 而是有產能不足的問題,性能再好打光就都是空氣了 04/11 00:08
→ Bcl2 : 海軍艦隊如果沒辦法提前保存疏散,存活率真的只能用 04/11 06:27
→ Bcl2 : 小時來算 04/11 06:27
→ kkttaipeityy: 海軍大型艦基本上做好壯烈成仁的準備,只能盡可能 04/11 12:47
→ kkttaipeityy: 阻擊敵方 04/11 12:47
→ iqeqicq : 拜登時期就是希望台灣當好不沉的航空母艦這個角色 04/11 16:52