› 看板 Military
作者yokann (PTT和平大使)
看板Military
標題Re: [分享] 台灣的年輕人並非自甘敗北——數據證明了
時間Thu Apr 10 06:56:07 2025
※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言： : 台灣的年輕人並非自甘敗北——數據證明了這一點 : 大量具有全國代表性的學術調查顯示，台灣人民，包括30歲以下的年輕人，願意為捍衛家 : 那麼，年輕人呢？根據這些調查，年輕人不僅參與其中，而且往往深具承諾。在18至30歲 : 的受訪者中，願意為台灣奮戰的比例從53%到88%不等。儘管年輕世代的支持程度通常略低 : 於年長世代——這是全球普遍現象，反映了年輕一代對後物質價值的接受——但說台灣年 : 輕人會在衝突初現時即選擇投降，顯然是不實的。 我的看法是 要看一個族群的意願 要看他做了什麼 而不是看他說了什麼 而民調這種東西沒有罰則 想怎麼說就怎麼說 就算是個替代役甚至十二天補充兵 也可以是鍵盤白起 雲端漢尼拔 但這樣的人放在戰場上毫無用處 也就是民調取樣到這些人就會失準 不如用必須實際參與的硬指標來參考較具意義 就好像假設疫苗國產化有其特殊意義 那網路支持度應該會跟施打率高度正相關 如果脫鉤的話就代表民調只是純嘴炮 若我們去看志願役參軍比例及年紀/歷年缺額員額數/等等指標 也許更有辦法去反映實際意義 愛國情操回歸實務面 也就是軍武配備/參軍率/軍隊常規人數等等的綜合指標 問卷調查的民意沒啥用 就好像講薪資數字 直接拉出該地區的所得資料就能直接反映了 去請大家問卷填數字不就各種鍵盤黃仁勳巴菲特.... 希冀和平的中老年在問卷上反映的意義可能是貪生怕死 但他們搞不好比年輕人更能打... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.118.45 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1744239369.A.1AB.html
噓 Brusolo : 沒當志願役不代表他想投降，一個人可以進NVDA、TSL 04/10 07:04
→ Brusolo : A當社畜，他會選擇當國軍？？？ 04/10 07:04
推 DameLillard : 你去看志願役比例 只會得到不到1%的人口 想保衛台灣 04/10 07:05
推 TetsuNoTori : 不想投降但是什麼都不做擺爛，和想投降的人有什麼 04/10 07:06
→ TetsuNoTori : 根本區別嗎 04/10 07:06
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/10 07:06
→ DameLillard : 世界各國從軍比例都不到1% 04/10 07:06
→ DameLillard : 所以這根本是爛指標 04/10 07:06
→ DameLillard : 再者 不管是二戰還是烏克蘭戰場 士兵是不是都是來自 04/10 07:08
→ DameLillard : 民間各行各業？ 04/10 07:08
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 04/10 07:08
→ DameLillard : 只靠職業軍人是要打個鳥阿 04/10 07:09
推 andyken : 敢問世上哪一國的這類民調有反映在實際志願從軍上 04/10 07:13
→ andyken : ？俄國不用重金吸引哪會有那麼多少數民族自願去死 04/10 07:13
→ andyken : ？別把志願役想的那麼一廂情願好嗎？ 04/10 07:13
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 04/10 07:13
推 EmeraldWater: 戰時願意為國付出跟 選擇軍職為業是兩碼子事... 04/10 07:41
→ magicdio : 臺灣人拿外國國籍人數也是硬指標，真的打仗有資產的 04/10 08:18
→ magicdio : 也是先跑再說， 04/10 08:18
→ magicdio : 誰說會為了自己的資產留下來賭命？ 04/10 08:18
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 04/10 08:18
→ CLisOM : 資產只是賭命的理由之一，何況有人認為服役算不上 04/10 08:24
→ CLisOM : 賭命，看前面有人寧願付錢加入俄軍絞肉也不願面對 04/10 08:24
→ CLisOM : 國內刑罰就知道 04/10 08:24
→ CLisOM : 支持國家也不等於服役，軍隊運作背後仍需大量民生 04/10 08:26
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 04/10 08:26
→ CLisOM : 資源，有人總想偷換概念支持台灣戰爭就是送死 04/10 08:26
→ CLisOM : 烏克蘭也是不少逃兵但也不願離開國家的人，人心就 04/10 08:28
→ CLisOM : 是如此，他們願意出錢但不想賭命，但總比戰前一直 04/10 08:28
→ CLisOM : 煽動投降結果開戰自己潤出國的好 04/10 08:28
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 04/10 08:28
推 acceler1220 : 原來不簽就是等投降喔? 04/10 08:36
推 inter87 : 沒有喔 原文只說為了家園奮鬥，我們可以在後方繳稅 04/10 08:50
→ inter87 : 愛國、海外聲援、在網路與敵人作戰都是愛國 04/10 08:50
推 detonator : 大實話鍵盤藍波不愛聽 04/10 08:53
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 04/10 08:53
噓 fragmentwing: 永遠只有怎麼不簽這一招 04/10 09:04
噓 Anutmiao : 嘴上這麼愛台灣怎麼不簽下去的換句話說 04/10 09:20
推 trumpete : 同意~看看韓國 他們藝人如果逃兵役 等於社死 04/10 09:36
推 andyken : 南韓也是有義務役才能填缺，沒有的話志願役一樣缺 04/10 09:48
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 04/10 09:48
推 lolen : 志願役畢竟只是一份領薪水的工作，不少人是抱持賺 04/10 10:08
→ lolen : 錢時間到就閃人的心態，這個來判斷真打起來時是否願 04/10 10:08
→ lolen : 意保家衛國不一定準確。比較合理的判斷方法應該是， 04/10 10:08
→ lolen : 當一個身心健康的役男可以選擇時，選擇義務役或替代 04/10 10:08
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 04/10 10:08
→ lolen : 役的比率，或是退役後的後備役役男在面臨教召時報 04/10 10:08
→ lolen : 到率如何，應該會比簽下去志願役還準確。 04/10 10:08
推 dasgesetz : 大家都繳稅、聲援、當網軍，誰去填線？ 04/10 10:09
→ acceler1220 : 誰被徵召誰去填線阿 戰時還有得選? 04/10 10:38
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 04/10 10:38
→ whitertiger : 和平時期想當志願役，跟戰時原因從軍抵抗入侵本來就 04/10 10:45
→ whitertiger : 沒關係，原PO拿來一起講就有問題了 04/10 10:45
→ whitertiger : 看40樓的說法想必去送死的事給別人去，別找他就行 04/10 10:47
推 miname : 投票的結果比民調準多了 04/10 11:27
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/10 11:27
推 dasgesetz : 您的理解是如何得出這結論==？ 04/10 11:28
→ dasgesetz : 42樓 04/10 11:28
推 Brioni : 也不用一直想這問題，等10年後少子化持續推進就會讓 04/10 11:38
→ Brioni : 志願役部隊規模再萎縮1～2成 04/10 11:38
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 04/10 11:38
→ Brioni : 目前是教育部正在擔心117大限的到來 04/10 11:38
→ Brioni : 國防部可以晚個幾年才受影響 04/10 11:39
→ Brioni : 到時候還是得思考2年兵 04/10 11:39
推 andyken : 誰去填線？上個世紀兩次大戰都示範過了，未來也是 04/10 12:03
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 04/10 12:03
→ andyken : 這樣不會有例外 04/10 12:03
噓 flamax : 你簽你不用吃飯不用看醫生吃藥輪車不用保養 04/10 12:08
推 inter87 : 烏士氣很高才能撐住不潰敗，到台灣被送上填線的士氣 04/10 12:17
→ inter87 : 低落會不會一碰就碎啊 04/10 12:17
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 04/10 12:17
推 kkttaipeityy: 烏克蘭也是一碰就碎阿...裝備和訓練的落差被獸人消 04/10 13:01
→ kkttaipeityy: 耗很難扛住 04/10 13:01
→ MrHaoHao : 設計個系統讓願意上戰場的人主動登記,以這些人作為 04/10 13:01
→ MrHaoHao : 戰時優先上前線的統計還比較實際 04/10 13:01
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 04/10 13:01
推 whitertiger : 和平時期當志願役是人生規劃的一種，戰時從軍抵抗入 04/10 13:05
→ whitertiger : 侵是不想讓共匪統治台灣，這兩個有差吧 04/10 13:05
→ whitertiger : 說烏克蘭也是一碰就碎是不是中俄戰報看太多了 04/10 13:07
推 badid : 網路嘴炮人人會打,鍵盤藍波人人可當,看軍事院校的 04/10 13:15
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 04/10 13:15
→ badid : 招生情況,還有國軍的編現比,生育率就知道有沒有人 04/10 13:15
→ badid : 想保衛台灣了 04/10 13:15
→ badid : 平常不簽下去的人,戰時只會打嘴炮啦,倒時候會說自 04/10 13:18
→ badid : 己忍辱負重,為了保留民主的身軀,有機會揭竿起義為 04/10 13:18
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 04/10 13:18
→ badid : 台灣報仇,反正都是人生規劃對吧 04/10 13:18
推 aiglas0209 : 他們會說國軍是黨軍，不屑於加入這種腐敗的軍隊， 04/10 13:19
→ aiglas0209 : 並誇口等進入緊急狀態，政府以雷霆手段改革軍隊， 04/10 13:19
→ aiglas0209 : 成立真台灣民主國軍，他們就會與親朋好友揪團入伍 04/10 13:19
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 04/10 13:19
推 badid : 網路作戰也是作戰,我在後方在全世界論壇協助對抗中 04/10 13:23
→ badid : 共網軍,難道對台灣沒有幫助嗎? 04/10 13:24
推 cuhappy : 我是同意推文的說法，用抖音或是看愛奇藝也不代表自 04/10 13:25
→ cuhappy : 己會叛國，和中國女性交往或上床，也不代表會變共諜 04/10 13:25
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 04/10 13:25
→ cuhappy : ，都是要看自己是否把持得住本心 04/10 13:25
推 andyken : 生育比跟保家衛國有何關係？中國生育比也是墊底那 04/10 14:02
→ andyken : 區所以也不愛國嗎？ 04/10 14:02
噓 ppt123 : 志願役的參軍比例跟抵抗侵略什麼你亂扯的關係？ 04/10 14:12
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 04/10 14:12
→ ppt123 : 台灣人還有義務役懂不懂？非要全體義務役都改簽志願 04/10 14:14
→ ppt123 : 役才符合你哪根腦筋生出的才有抵抗決心的搞笑邏輯？ 04/10 14:16
推 inter87 : 建議可以來個民主的抵抗侵略，直接自主登記職位想上 04/10 14:18
→ inter87 : 填線的 想後方繳稅 想當網軍 想在海外募款聲援的， 04/10 14:18
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 04/10 14:18
→ inter87 : 各司其職一定士氣大振 04/10 14:18
→ ppt123 : 平時當醫師當工程師，戰時接受動員入營，不行嗎？ 04/10 14:19
→ ppt123 : 對岸網民不要搞笑了，民主不是這樣理解的。懂法治嗎 04/10 14:20
推 badid : 笑死,那平常當醫師工程師,打仗時在後方網路作戰不 04/10 14:30
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 04/10 14:30
→ badid : 行嗎?還是規則是你訂的,只准你平時賺高薪又不用被 04/10 14:30
→ badid : 綁在軍營,不准別人戰時當後勤? 04/10 14:30
噓 Brusolo : 你用同樣標準看共匪，難道沒加入PLA就不愛習大大和 04/10 14:30
→ Brusolo : 不愛黨愛國喔？一堆邏輯破洞的網軍有夠好笑 04/10 14:30
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 04/10 14:30
推 badid : 用同樣標準的話,解放軍又不缺人,台軍很缺人,要不然 04/10 14:35
→ badid : 幹嘛有一年的義務役,既然知道台灣缺人不缺錢,還不 04/10 14:35
→ badid : 簽下去補台灣缺人的漏洞,跟我說戰時再從軍,誰會信 04/10 14:35
→ badid : 啊 04/10 14:35
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 04/10 14:35
噓 ppt123 : 笑死。對岸網民分不清楚平時v.戰時、戰時接受動員「 04/10 14:37
→ ppt123 : 法定義務」與和法定義務無關的其他自己嘴砲的項目嗎 04/10 14:39
推 master32 : 那如果把義務役改成自願性質呢?然後不分男女皆可入 04/10 14:39
→ master32 : 伍,照國防部的調查年輕人保衛國家意識高,願意入伍接 04/10 14:40
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 04/10 14:40
→ ppt123 : 打的是繁體字，但思維露出活脫脫與台灣脫節的簡中圈 04/10 14:41
→ master32 : 受軍事訓練一年的人應該可以滿足需求,教召也可改為 04/10 14:41
→ ppt123 : 味兒。 04/10 14:41
→ master32 : 全自願報名制,不知道接召單位能不能承受這麼多人? 04/10 14:43
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 04/10 14:43
→ ppt123 : 對於權利與義務的概念完全不清楚，還自顧自在此亂扯 04/10 14:44
→ ppt123 : 依對岸網民邏輯，我國的繳稅義務也改為自願才需繳， 04/10 14:45
→ ppt123 : 好不？ 04/10 14:45
推 inter87 : 繳稅意願可能沒這麼高，到願意為捍衛家園的比例很高 04/10 14:58
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/10 14:58
→ inter87 : ，應該夠志願報名 04/10 14:58
噓 ttrect825 : 願意就要簽嗎?? 妳怎麼不說是國家沒把後備力量妥善 04/10 15:09
→ ttrect825 : 運用 如果法規規定後備多久要去訓練 並把量能搞起來 04/10 15:10
→ ttrect825 : 一般人都會去啊 04/10 15:10
推 Kroner : 關節痛就老人病 04/10 15:10
噓 jsstarlight : ??? 04/10 15:27
→ sg552jack : 這就是自慰用的民調，這只是說大家都用想的在保衛國 04/10 15:31
→ sg552jack : 家，但是叫人身體力行去當兵保衛國家沒人想去，這民 04/10 15:31
→ sg552jack : 調做得再高依然無法解決台灣沒人肯當兵的問題，比起 04/10 15:31
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 04/10 15:31
→ sg552jack : 花錢做這種沒用的民調還不如請國防部想辦法多收人和 04/10 15:31
→ sg552jack : 留住兵，請政府想辦法解決少子化，這才是真在解決問 04/10 15:31
→ sg552jack : 題。 04/10 15:31
推 andyken : 廢話，窮兵黷武的國家當然會把從軍弄成相對高收入 04/10 15:43
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 04/10 15:43
→ andyken : 的行業，民主國家又沒辦法所以才需要義務兵役，我 04/10 15:43
→ andyken : 以為這是常識？ 04/10 15:43
推 badid : 平時不敢當兵的人,戰時也一定不敢上戰場,我以為這 04/10 15:47
→ badid : 是常識? 04/10 15:47
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 04/10 15:47
→ tsbljonathan: 只會拿自願役作文章，而忽略台灣後備戰力強大 04/10 15:48
推 andyken : 芬蘭現役職軍很少，但後備軍人卻接近百萬，為啥麼 04/10 15:49
→ andyken : ？用頭腦想想！ 04/10 15:49
→ andyken : 徵兵制就是誰管你想不想都給我去當一段時間，不懂 04/10 15:50
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 04/10 15:50
→ andyken : ？ 04/10 15:50
推 Brioni : 不過台灣作為還算富裕的經濟體，還是盡量別落入數量 04/10 15:51
→ Brioni : 迷思 04/10 15:51
→ Brioni : 例如有39台AH-64D跟108輛M1的組合戰力其實是不輸給6 04/10 15:53
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 04/10 15:53
→ Brioni : 00輛M60或1萬名填線寶寶的 04/10 15:53
→ Brioni : 國軍目前尚有近16萬志願役，但因為少子化浪潮影響已 04/10 15:57
→ Brioni : 逐步顯現，10年內志願役可能剩12～13萬人，國軍該做 04/10 15:57
→ Brioni : 的除了減少不必要非戰勤務，透過裝備更新自動化+提 04/10 15:57
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 04/10 15:57
→ Brioni : 升火力並減少後勤壓力，也就不必維持同額數量 04/10 15:57
→ Brioni : 真的不必一直陷在數人頭迷思，光是艦艇更新就能省不 04/10 15:59
→ Brioni : 少鍋爐兵了 04/10 15:59
推 whitertiger : 海軍 : 我是真想弄幾台神盾艦和潛艇的 04/10 16:16
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 04/10 16:16
→ ice4564 : 你以為鄉民喊：願望清單美方願意給綠燈我們都掏得 04/10 16:34
→ ice4564 : 起錢的原因是啥？就是有一堆人在民間賺錢好嗎，不 04/10 16:34
→ ice4564 : 然大家都去當兵經濟放給它爛？ 04/10 16:34
推 RbJ : 講白了，不開打你永遠不會知道有多少人願意打仗的 04/10 17:51
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 04/10 17:51
噓 gametv : 用參軍率看喔?台灣人比英、日、德甚至波蘭人還愛國 04/10 19:24
→ gametv : 。 這個指標也太鳥了 04/10 19:24
→ andyken : 樓上，都有學術機構民調了還在參軍率？ 04/10 19:26
→ andyken : 不過我好像誤解你的意思... 04/10 19:28
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 04/10 19:28
→ bndan : 民調光年紀就沒意義了 不直接找受訓至少1年的問 跟 04/10 21:49
→ bndan : 本浪費時間 沒去過兵營的 甚至連步槍都不會用的 這 04/10 21:49
→ bndan : 種人說有意願為國家上戰場..你要不要想想這些「立意 04/10 21:49
→ bndan : 良善」的戰場廢物對戰爭有啥幫助先？ 04/10 21:49
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 04/10 21:49
→ bndan : 幫復習一下 明末南明的那對垃圾嘴砲仔 一口好抗清 04/10 21:53
→ bndan : 最後各種花式剃髮留頭..有前例 拜託真有心護國 先 04/10 21:53
→ bndan : 實際點花心思培養「能上戰場」的戰力 不是找些只能 04/10 21:53
→ bndan : 喊口號的廢物 04/10 21:53
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 04/10 21:53
推 andyken : 去年民調就問過了，最有意願的是35~45的人，剛好就 04/10 23:05
→ andyken : 符合你要的範圍，滿意了嗎？ 04/10 23:05
推 DrakeMo : 珍珠港事變前後美人民參戰的意願差很多，承平時期 04/10 23:57
→ DrakeMo : 的這種民意根本沒參考價值 04/10 23:57
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 04/10 23:57
推 haworz : 台灣志願役比例，除了徵兵制國家外應該是世界前幾 04/11 15:49
→ haworz : 高的。 04/11 15:49
推 goodapple807: 為啥要浪費時間討論義務役= =被登錄基本上就GG了 04/11 16:12
→ goodapple807: 就志願役多找一點 擋一波 稱幾個禮拜美軍沒來 和談 04/11 16:13
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 04/11 16:13
→ shawncarter : 光是你用志願役人數來看就很惡意帶風向了 台灣一堆 04/11 16:39
→ shawncarter : 工程師的收入都高於國軍上將了 他們怎麼可能跑去服 04/11 16:39
→ shawncarter : 志願役？ 04/11 16:39
推 whitertiger : 共軍腳一踏上沙灘台灣就GG了？當台灣紅色沙灘不設防 04/11 16:40
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 04/11 16:40
→ whitertiger : ？ 04/11 16:40
噓 newest : 你簽了沒啊，沒簽就機票買著趕快潤出去啊，上什麼pt 04/11 19:43
→ newest : t 04/11 19:43
噓 newest : 滿腦子投降論的廢物 04/11 19:46
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 04/11 19:46