看板 Military
※ 引述《PTTHappy (no)》之銘言: : 如題。 : 背景因素:川普跟其他華府建制派政客不太一樣,「比較」(相對而言,當然不是絕對) : 放得開,軍售空間開得比較大,不會被傳統觀念綁得死死的。 : 所以,除了美軍現役第一先進等級的載台,川普依然不會賣給台灣,我猜不到第二先進等 : 級--可能可往前跨個半級的載台,台灣要遊說美國行政與立法部門,搞不好買成的機會大 : 。(當然,國防部、國安會要努力,預算方面也要立法院通過,這些層面先不討論,先 : 討論川普可能願意賣、亦即台灣可以努力遊說的載台清單--飛彈當然繼續買、也訂購智慧 : 水雷--這妥妥不對稱又是防禦的武器,先前美國政府內建制派卻頑固不賣--,不贅述) 美國會賣什麼武器給臺灣跟那一級沒有關係 ,跟兩岸軍力平衡有關係。美國一直都怕臺灣 情勢升高時發動先制攻擊孤注一擲。 不賣F35主要問題也是在此。事實上和很多人 想像的相反,臺灣真的跟中國打起來,美國必 須救臺灣,所以美國在這方面才那麼敏感。如 果是怕洩密才不賣臺灣F35,那難道全世界那 麼多F35用戶,都沒洩密問題?那麼多國家的 飛官都被中國招募過去教導戰術了,洩密絕不 是單單臺灣才有的問題。 : 1.所以,以戰機而言,第五代(因為是現役第一先進等級)匿蹤戰機不會賣給台灣,就不 : 要妄想了;但是搭配F-16V的其他第4.5代的戰機,可以試試看提出軍購(比如F-15EX)案 : ,不需妄自菲薄完全不提。 剛好相反,就是因為要湊個很大金額的軍購 費用(我估計要兩兆臺幣),所以才要買F35, 而且川普搞不好真的會賣。按照行情價,臺 灣買個90架F35B汰換幻象和一半的IDF, ,也只有一兆左右而已。 : 2.水面艦載台部份,打底是二手價收有全套戰系的退役提康德羅加,遊說功力強的話爭取 : 收有全套戰系的退役伯克I型(有自知之明,並不奢求最先進的Ⅲ型;至於售出價,賣方 : 誠可再加價) 不可能,美國自己船都不夠,標準之類的飛彈 也不夠,很難提供堪用的船和彈藥給臺灣。 : 3.先前拜登政府中途否決的MH-60R反潛機、E-2D預警機、M109A7自走砲,再向川普政府提 : 一次(先不管M109A7交貨時程,因為這搭配台灣交保護費換得美國在台灣取得M109A7之前 : 罩台灣等等的配套措施,這邊是純粹討論川普可能被台灣遊說答應賣的載台清單)。 估計一下金額(平臺項目內含彈藥): MH60R 18架-1000億 E2D 6架-500億 AH-64E 44架-2000億 M1A2T 100輛-400億 RGM-84-Q4 1200枚+前批飛彈升級套件 -2600億(符合不對稱定義,且要救助波音) Mk48 300枚-1000億 AIM120 1000枚-800億 其他哩哩扣扣彈藥-1700億 就這樣,兩兆一下就花完了。至於M109A7? 不太可能,美軍自己都沒換完,哪來產能? 另外想辦法搞商售A6的技術移植到二代雲豹 底盤上比較快一點。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.40.10.105 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1730902006.A.DD0.html
skywalker102: 台灣到底要孤注一擲什麼 又不是有核彈可以丟== 11/06 22:27
chordate : 是滿難想像如果台灣有F-35,兩岸情勢升高的時候 11/06 22:28
skywalker102: 會孤注一擲的只可能是中共吧 11/06 22:28
chordate : 會主動派F-35去炸中國啦... 11/06 22:28
kobebrian : 不可能先動手 但態度轉硬是非常有可能的 11/06 22:33
Chricey : 不動對關節最好,拎北都躺著 11/06 22:33
kobebrian : 比如直接開始嗆要修憲哈哈 11/06 22:33
kobebrian : 這就與美國利益衝突了 美國現在會跟中國鬧掰也是因 11/06 22:34
kobebrian : 為中國做了一系列挑戰美國利益的事 11/06 22:34
wahaha99 : 怕台灣先出手 這確實是有趣且可能的觀點 11/06 22:38
Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/06 22:38
wahaha99 : 不過這也代表美國官方不信AIT是不是 11/06 22:38
wahaha99 : 問個AIT掃地阿姨他都會告訴你 不 可 能 11/06 22:38
wahaha99 : 不過從川普的言談看來 這些美國仔沒有幾個人懂台灣 11/06 22:39
wahaha99 : 真的是長期忽視台灣太久了 智庫裡沒人了還是怎樣 11/06 22:40
Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 11/06 22:40
JOHN117 : 美國要誘使中國開戰,好把中國打入百年積弱,臺灣海 11/06 22:41
JOHN117 : 空軍太強中國就不上勾了 11/06 22:41
laladiladi : 怕你雞雞大了就不聽話啊 11/06 22:42
TRESS : 就是台灣是一個標準的逗貓棒,不好時/吵架時,拿來 11/06 22:43
Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 11/06 22:43
TRESS : 逗你。關係好時,就冷落你,而且吵架時給你的東西, 11/06 22:43
TRESS : 還有可能優先度排不高,看看AGM-154C 到今年才正式 11/06 22:43
TRESS : 跟軍火商下單採購 11/06 22:43
Rinehot : A6裝在雲豹上?這是認真的嗎? 11/06 22:58
Kroner : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/06 22:58
Brioni : 雲豹開火會不會翻車…. 11/06 23:04
PTTHappy : F-35有匿蹤功能 如果是擔心"台灣亂來" F-35比4.5代 11/06 23:05
PTTHappy : 戰機更容易成功突襲中國造成中國第一時間大程度受損 11/06 23:06
PTTHappy : 這樣"沒被美國預期的加戲突襲"既然被美國防範 11/06 23:07
Kroner : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 11/06 23:07
PTTHappy : 又怎會賣F-35這種最先進大殺器給台灣?邏輯不通~ 11/06 23:07
PTTHappy : 所以相比之下 賣F-15EX還沒跨出那條放比較寬的新線 11/06 23:08
PTTHappy : 賣F-35 則毋庸置疑跨出連川普也不想承擔的台灣萬一 11/06 23:09
PTTHappy : 主動亂來所造成中國損失而主動拖美國下水參戰的風險 11/06 23:10
Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 11/06 23:10
PTTHappy : F-15EX雖航程遠但不匿蹤較讓中國偵測而迎戰而少損失 11/06 23:11
PTTHappy : 換言之 也降低美國假設杞人憂天的台灣依侍有大殺器 11/06 23:11
PTTHappy : 而冒進(美國幻想台灣貪圖大戰果主動派F-35去炸中國) 11/06 23:13
ryannieh : 不,我的意思是,川普可能不按牌理出牌,直接賣F35 11/06 23:17
Chricey : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 11/06 23:17
aquarius360 : 賣F35然後哪天讓人駕機投奔不自由? 11/06 23:48
Wooctor : 要買自走砲直接買現成的或技轉就好 11/07 00:04
Wooctor : 雲豹的車體又沒那麼大 11/07 00:04
Wooctor : M109砲塔的設計也未考慮過要放在輪車上 11/07 00:05
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/07 00:05
BurgessFu : 自製潛艦32艘 9600億 11/07 00:16
BurgessFu : 分16年獲得 每年600億 11/07 00:18
BurgessFu : 裡面應該很多都美系的 11/07 00:19
scotch : 就算不賣F-35也更有可能開其他子系統綠燈 11/07 00:35
Kroner : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 11/07 00:35
scotch : M109砲塔並不重,甚至整體比現在的105mm砲貓輕,要 11/07 00:36
scotch : 到A7才變肥,但那是底盤。 11/07 00:36
coox : 你這說法是上世紀50年代的 怎麼現在還拿出來講 11/07 01:04
coox : 我是說開頭怕台灣先打中國那段 11/07 01:05
Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 11/07 01:05
coox : 我覺得台灣要敢跟美國要啦 11/07 01:06
RafaleF4 : 為何還要再買AH-64E? 11/07 01:47
scotch : 拯救波音啊 11/07 03:28
ryannieh : 因為AH1W和OH58D都剩沒幾年可以服役了 11/07 07:27
Chricey : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 11/07 07:27
geesegeese : F15T先來個5打 11/07 16:58
geesegeese : 波音:川老大,急需訂單,鬼島也急需交貨 11/07 16:59
geesegeese : 台灣:救波音?不那只是繳保護費 11/07 17:00