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作者Reewalker (報告饅頭班長不夠)
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標題[新聞] 國軍編現比告急　專家揭國防部悄推「金
時間Sat Oct 5 15:32:57 2024
國軍編現比告急　專家揭國防部悄推「金馬非軍事化」：減兵超過10% 國軍志願役人數持續下探，陸海空三軍目前的編現比都不滿8成，對此，軍事專家、國防 部前視察盧德允指出，根據下年度國防預算報告書，可以發現國防部正默默從金門馬祖減 兵，以解決基層部隊編現比不足的問題，可說是將金馬「非軍事化」。 盧德允在YouTube頻道《盧德允視察中》表示，有退役將領提醒，陸海空三軍目前的編現 比，是把軍官加進去算在一起都不到8成，如果剔除軍官而只算士官、士兵，那數字將會 更加難看，如此現象不只會對戰力造成直接影響，更造成連下基地都有問題；為了進行訓 練，只能向旅裡面其他的營來調兵，將編現比拉高到一定程度後，再下基地。 盧德允指出，要解決現在基層部隊編現比不足的問題，一個解決方法就是將金門和馬祖「 非軍事化」，或叫做「特別區」或「緩衝區」，他認為這是一個具體可行的務實方法。「 巧的是，根據下年度的國防預算報告書，我們國防部正在默默地做這件事。」 盧德允說，國防部正逐漸把在金門、馬祖守軍的員額降低，明年將從6000多人降至5000多 人，比例超過10%，動作幅度不能說不大。只是國防部和陸軍不願意公開對外證實「我們 正在金門馬祖減兵」，不過數字已經明白指出趨勢就是如此，而一年期義務役送到金馬的 員額也同步在調減，所以國防部在金馬減兵這個現象，值得耐人尋味。 https://www.storm.mg/article/5248048 心得感想： 隨著科技發展 金馬前線沒有以前那麼重要 比較重要的是澎湖 但澎湖狀況也好不到哪裡 正規軍不足，空有武器沒有兵等於慢性投降 國家軍隊化已經幾十年 國軍其實就是台灣軍 台灣已經廢除白團留下來的刺槍術 日本人那套精神戰力云云也該退場 除了美軍教官 國軍還有整營過去訓練 但缺人也是沒法解決 國防部長跟統帥要想辦法解決 -- 如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣█確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET 駁斥──────◢ ◣█用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( █優質論文) 在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣█列出相反的論點並以事實當證據( █ 辯論社) 應該出現 矛盾────◢██████◣█列出相反的論點但不加以證實( ██論壇) 的元素 攻擊態度─◢████████◣█質疑對方的態度和口氣 ( ██匿名版) 人身攻擊↘偏見↗ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█攻擊身份和能耐█幹你娘(█ 小朋友) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.200.17.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1728113580.A.6AA.html
→ overno : 國防部已經放棄國防開支5%這種做夢才有的幻想 10/05 15:35
→ Gdiaofuta : 放屁，金門馬祖才剛新編出四個步兵營，裁軍在哪裡 10/05 15:42
→ Gdiaofuta : ？ 10/05 15:43
→ cookingcat : 應該是減少志願役員額、增加義務役員額吧？ 10/05 15:44
→ aragorn747 : 為何硬要把軍官分開？軍官不能拿槍上前打嗎？ 10/05 15:56
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 10/06 15:35
推 ricky8978 : 是裁澎湖吧怎麼變金馬 10/05 16:07
→ nanozako : 金馬和澎湖傻傻分不清XD 10/05 16:21
推 spy1k387j6 : $$$$基層薪水調20% 直接解決問題 10/05 16:26
推 tyce8ton : 台灣民眾：軍隊不能加薪 10/05 16:36
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 10/05 16:36
→ tyce8ton : 台灣民眾：幹軍隊怎麼都沒人 10/05 16:36
XDDDDDDDD ※ 編輯: Reewalker (223.200.17.43 臺灣), 10/05/2024 16:36:46
→ utn875 : 事實就是台灣人不想從軍，真要解決就是外籍軍團換 10/05 16:50
→ utn875 : 國籍 10/05 16:50
推 tyce8ton : 應該說在台灣人不願意再自己開給軍隊的薪水下從軍 10/05 16:54
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 10/05 16:54
推 andyken : 除了薪水環境也很重要，很多爛工作高薪人也是常流動 10/05 16:56
噓 PTTHappy : 募不到職軍的原因很多 難解的像是大幅加薪 但易解的 10/05 16:58
→ PTTHappy : 像是總統與部長要任用老陸裡少數英才 冰掉拔掉老陸 10/05 16:58
→ PTTHappy : 上層眾多豬頭 這些豬頭派給基層負擔重又無效的爛事 10/05 16:59
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/05 16:59
→ PTTHappy : 能先解決做得到(全民不反對 也不涉及立院)的易事 10/05 17:00
→ PTTHappy : 好歹也在某程度上增大從軍的CP值(因為負擔減少) 10/05 17:01
→ PTTHappy : 錢多&事少 是挑工作三原則之二 加薪做不到 減少破事 10/05 17:02
→ PTTHappy : 總做得到吧?所以 先前叫主戰部隊派人舞龍的破事 10/05 17:03
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 10/05 17:03
→ PTTHappy : 要不要對下令者予以懲處 殺雞儆猴 看以後誰還敢亂來 10/05 17:03
→ pf775 : 金門已經捱過炮彈夠了 10/05 17:13
推 jobli : 立委籲提升志願役薪資待遇留才 10/05 17:19
→ jobli : 顧部長：士官兵薪資水準已超過全台勞工的平均薪資 10/05 17:19
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 10/05 17:19
→ jobli : 部長都覺得錢夠多了... 10/05 17:19
→ jobli : ptt快樂有理 10/05 17:21
→ jobli : https://i.imgur.com/h6HWMaV.png 10/05 17:21
推 aegis43210 : 改善軍中環境說那麼多年了，也沒看到有什麼改善 10/05 17:29
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 10/05 17:29
推 jobli : 部長講部長的,司令沒有想屌你 10/05 17:33
→ jobli : 一直這樣,錢又不多誰想留 10/05 17:33
推 tyce8ton : 全體勞工平均水平不是很幹嗎？ 10/05 17:33
→ tyce8ton : 年輕四肢健全的勞動力贏過平均在正常不過了 10/05 17:33
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 10/05 17:33
→ pf775 : 現在少年仔不想當職業軍人嗎 10/05 17:44
→ pf775 : 收入穩定又有各種補助 10/05 17:45
推 jobli : https://i.imgur.com/SxKf4nO.jpeg 10/05 17:48
→ jobli : https://i.imgur.com/8pQqvOq.jpeg 10/05 17:48
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 10/05 17:48
→ jobli : 賣炸雞5.5萬,年輕人想去當兵接訪查？ 10/05 17:48
推 tyce8ton : 其實根本不用討論，現況就是沒人不用騙自己 10/05 17:58
推 jobli : 開戰就會有人了啦 10/05 18:00
推 peterlee97 : 少的是志願役員額 磚家不懂在大談 然後開始被引用== 10/05 18:09
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 10/05 18:09
→ peterlee97 : @Gdiaofuta 四個步兵營？ 是之前那種動員營嗎？ 10/05 18:10
推 jobli : 金門守備大隊步兵第2營,台灣的步兵旅的外島版佔員 10/05 18:13
→ jobli : 額領戰加不用做事的單位 10/05 18:13
推 jobli : 應該前年就編了,後來好像又編一個 10/05 18:15
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 10/05 18:15
推 Brioni : 順其自然吧，到2030若職業軍人剩不到12萬人，政府最 10/05 18:19
→ Brioni : 高層跟美方自然會有其他想法 10/05 18:19
推 iceonly : 馬祖沒兵很難想像島上的居民怎麼辦，大概都搬去其他 10/05 18:22
→ iceonly : 地方吧 10/05 18:22
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 10/05 18:22
推 Brioni : 我相信華府應該有注意到2040後的台灣每年只剩5萬可 10/05 18:27
→ Brioni : 徵役男跟最少有可能低於10萬名職業軍人，以及大量屆 10/05 18:27
→ Brioni : 壽的4代機與懸翼機，但又面臨社會結構導致的財政困 10/05 18:27
→ Brioni : 難期 10/05 18:27
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 10/05 18:27
→ Brioni : 未來10年對台灣各項內政管理表態應該會越趨明顯，不 10/05 18:30
→ Brioni : 然只能自己跳下來駐防 10/05 18:30
→ Eriri : 政府跟美國又不是神 又不能變出人= = 10/05 18:30
推 jobli : 義務役,只是方向從練變寵 10/05 18:31
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 10/05 18:31
→ Brioni : 可以變出美國人(x 10/05 18:31
→ jobli : 人可以動員啊,現在都拉到退15年之後拉退25年就好了 10/05 18:32
→ Eriri : 到時候美國逼台灣延長役期跟女性服役還更有可能 10/05 18:33
→ Brioni : 大家都台灣人，很懂得退伍後身材精神變怎樣，就算生 10/05 18:36
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 10/05 18:36
→ Brioni : 出50萬退伍兵也跟新兵差不多爛，重點是還難管 10/05 18:36
推 hgt : 台灣現在薪資越來越M型化了，以後半導體業IC業以外 10/05 18:37
→ hgt : 都拉去當兵我覺得對台灣經濟都沒啥差!!! 10/05 18:37
推 windcamel : 空有武器？真有武器嗎....... 10/05 18:39
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/05 18:39
→ tsbljonathan: 同意樓上，其實台灣除半導體業和軍工外其他產業存 10/05 18:42
→ tsbljonathan: 在價值極低 10/05 18:42
→ Gdiaofuta : 金門步兵一營、金門步兵二營、烈嶼步兵營、馬祖步 10/05 18:42
→ Gdiaofuta : 兵營 10/05 18:42
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 10/05 18:42
→ Gdiaofuta : 裁個屁，有在裁難道現在是裁戰車機步營編步兵營嗎 10/05 18:43
推 Brioni : 武器有喔，近千輛坦克～ 10/05 18:43
→ tsbljonathan: 以後只要不是這兩者從業人員，應該要在50歲前每年 10/05 18:43
→ tsbljonathan: 受訓2到3個月 10/05 18:43
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/05 18:43
→ Brioni : 上千門火砲～ 10/05 18:43
→ Brioni : 每根砲管都可以當新兵爺爺 10/05 18:45
→ Gdiaofuta : 沒有上千門火砲和戰車 10/05 18:46
→ Eriri : 這建議乍聽起來無釐頭 但現實恐怕還真的多少會無可 10/05 18:46
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 10/05 18:46
→ Eriri : 避免逐漸往那種情況發展 10/05 18:46
推 hgt : 這很自然阿!! 戰爭壓力越大，就是越"以色列"化阿!! 10/05 18:49
→ rommel1990 : 不太可能，金馬要是真的非軍事化就等著被公投吧 10/05 18:50
推 cookingcat : 以色列化是什麼鬼？ 10/05 18:51
推 Chricey : 關節痛就老人病 10/05 18:51
→ Brioni : 老砲被拆光了嗎？我以為還堆著等鏽 10/05 18:51
→ Gdiaofuta : 裁了就不會有了 10/05 18:52
→ Gdiaofuta : 國軍沒有平封戰起機制 10/05 18:52
推 kobe4420 : 台灣最喜歡外勞，怎麼不找外勞來當 10/05 18:53
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 10/05 18:53
推 hgt : 只要習近平還在，台灣就是越來越以色列化阿!!! 10/05 18:55
→ hgt : 不然中國軍機軍艦越來越多越來越靠近，你要像翁曉玲 10/05 18:55
→ hgt : 說的那樣"不要大規模軍購"???? 10/05 18:56
推 badid : 台灣一定會因為少子化滅亡,到時候各地都是非軍事區 10/05 18:59
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 10/05 18:59
推 LinChinHoung: 連文官都留不住了還軍人... 10/05 19:07
推 panzerbug : 房間裡的大象 10/05 19:11
→ panzerbug : 麥當勞大夜都4萬1，當兵又不是傻了 10/05 19:12
推 wen880225 : 不給錢誰想來，上班時數跟隨時on call才給這點錢是 10/05 19:13
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 10/05 19:13
→ wen880225 : 想笑死誰 10/05 19:13
→ lewlewbo : 徵不到人，又加上留不住人，問題是啥應該很明顯吧… 10/05 19:23
→ lewlewbo : 死不加薪，除非你真的很有把握可以改革軍隊，要不然 10/05 19:24
→ lewlewbo : 人材斷層，問題會很大條喔… 10/05 19:24
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/05 19:24
→ lewlewbo : 光現在要找到足夠人訓練義務役就有困難了，部長要 10/05 19:25
→ lewlewbo : 確定捏... 10/05 19:25
推 inter87 : 不用擔心 很多人戰時就願意保衛國家，那是會操作各 10/05 19:34
→ inter87 : 種武器也是合情合理 10/05 19:34
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 10/05 19:34
推 Pluto17 : 公教都沒人要幹了 軍找不到人很意外嗎？ 10/05 19:34
推 badid : 在台灣應該要素質非常非常低,才會去當軍人吧 10/05 19:50
→ badid : 不管是去晶圓廠輪班,或去當詐騙車手,賺的都比軍人多 10/05 19:50
推 aegis43210 : 少子化那麼嚴重，長輩寵就來不及了，怎麼肯去軍中那 10/05 19:54
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 10/05 19:54
→ aegis43210 : 種爛環境 10/05 19:54
→ aegis43210 : 2027如果沒開戰，那之後肯定要考慮外籍兵團 10/05 19:56
→ peterlee97 : 烈嶼編步兵營..？ 10/05 20:03
推 peterlee97 : @jobli 已經過段時間的資訊應該能說 據我多年前所 10/05 20:08
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 10/05 20:08
→ peterlee97 : 知 大金兩個步兵營 是幹訓班新兵隊衍生的 一個負責 10/05 20:08
→ peterlee97 : 動員兵一個負責訓練在地四個月 這裡我都邏輯是一 10/05 20:08
→ peterlee97 : 個營為在地動員營 一個營為本島前支動員營 但根據G 10/05 20:08
→ peterlee97 : 大所說的 兩個營繼承的動員番號是金東金西本地動員 10/05 20:08
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 10/05 20:08
→ peterlee97 : 營（我總覺得怪怪的就是了） 10/05 20:08
→ peterlee97 : 馬祖與烈嶼步兵營應該也是新兵隊架起來的編制 但是 10/05 20:08
→ peterlee97 : 烈嶼的動員單位跟馬祖一樣大？ 邏輯很怪 10/05 20:08
推 peterlee97 : 補充一下 據說大金兩個營原本是要放回去原本金東金 10/05 20:10
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 10/05 20:10
→ peterlee97 : 西守備隊營區 但至今疑似還沒完全完成/或沒有要進駐 10/05 20:10
→ peterlee97 : 這個就不知道理由了 10/05 20:10
→ Gdiaofuta : https://i.imgur.com/QlABM36.jpeg 10/05 20:20
→ Gdiaofuta : 就已經編成了，有什麼好奇怪的 10/05 20:20
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 10/05 20:20
→ Gdiaofuta : 烈嶼後備步兵一連和二連裁撤弄出來的 10/05 20:21
→ New1986 : 這會不會是發展自動化 無人化的一個契機? 10/05 20:34
→ New1986 : 感覺是很大的商機Y 10/05 20:34
推 peterlee97 : 那看起來是後備番號架構砍掉 變成一個營 然後實際人 10/05 20:45
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 10/05 20:45
→ peterlee97 : 力來源應該就烈嶼幹訓班新兵隊 反正教召時也是這些 10/05 20:45
→ peterlee97 : 單位主持就是了 10/05 20:45
→ CYL009 : 要自動化無人化不會在離島先作的 10/05 21:11
→ jerrylin : 我以為金馬早就接近非軍事化 10/05 21:48
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 10/05 21:48
→ pivotalHarry: 支持 10/05 21:53
推 jobli : 呵 10/05 22:13
推 ppc : 合理 10/05 22:23
推 v66leo : 保衛自己國家靠外籍兵？長見識了。 10/06 01:19
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 10/06 01:19
推 AJ1223 : 前線不重要？腦袋有洞嗎 10/06 02:59
→ hitlerx : tyce8ton不要扯台灣民眾啦 義務役加薪是民眾要求的? 10/06 06:32
→ hitlerx : 該加的志願役不加 去給義務役大加薪 還扯台灣民眾 10/06 06:32
→ hitlerx : 台灣民眾說不加薪就真的不加喔 那義務役為啥加薪了 10/06 06:34
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 10/06 06:34
→ hitlerx : 政府真的要幹 你不想也沒輒 政府真的不幹 你罵10年 10/06 06:35
→ hitlerx : 政府一樣能裝死找理由說不能執行 重機就是最好例子 10/06 06:36
推 bbqwater : 上面tsb hg你們什麼工作？年薪多少？存在價值你說 10/06 07:54
→ bbqwater : 了算喔？訓練期間所損失的錢你要支付嗎？麻煩你先 10/06 07:54
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 10/06 07:54
→ bbqwater : 去每年受訓個半年~一年吧？ 10/06 07:54
→ bigsun0709 : 早該撤金馬了 金馬就算給美軍守也守不住 駐軍再多最 10/06 08:00
→ bigsun0709 : 後只是淪為更多的俘虜 金馬當初中國早就能打下來 故 10/06 08:01
→ bigsun0709 : 意留在身邊當牽制 不打下來罷了 10/06 08:01
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 10/06 08:01
→ weed222 : 軍官廢的要死，你還期待他跑得動？ 10/06 12:43
→ weed222 : 就算金馬不設防，本島國軍的炮灰還是不夠啦 10/06 12:44
推 tyce8ton : 民主社會啊民眾能去影響政府啊？ 10/06 15:35
→ tyce8ton : 你覺得不用加薪就是民意？ 10/06 15:35
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 10/06 15:35
推 jobli : 黨意 10/06 16:43