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作者dhero (鋼鉄の孤狼)
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標題Re: [閒聊] 2024夏活問卷調查 (公布結果)
時間Fri Oct 11 12:08:24 2024
※ 引述《normalguy216 (normalguy)》之銘言： : 大家好，晚輩來打擾一下，起因是我留言用詞造成大家誤會，因為我想看進場出場兩個既有數字的差值，結果打了一堆東西，現在這裡想講得更清楚，故冒昧發文。 : 會冒昧提建議，是因為大家會好奇進出場差值，而單看進場、單看出場，無法得知差值，舉例： : 進場，提督A 35萬、提督B 35萬、提督C 20萬、提督D 15萬， : 此四人進場統計為：「35萬 2人、20萬 1人、15萬 1人」， : 假定出場統計為：「出場 20萬 1人、15萬 1人、不足10萬 2人」， : 出場情形一，提督A 20萬、提督B 15萬、提督C 2萬、提督D 1萬(四人都有消耗)，符合出場統計； : 然而另一個出場情形二，提督A 2萬、提督B 1萬、提督C 20萬、提督D 15萬(A B提督很用力打、C D提督沒無差異)，也符合出場統計。 : 這兩個原始資料天差地別，情形一像是普通活動，沒有特難，大家消耗差不多；情形二卻像是超極端地獄關卡，能打的超用力，其他人大概原地放棄了。分開看統計、不算差值，無法分辨是情形一還是情形二，因為分開看的統計完全一樣。 既然版友對於這件事追根究柢，我跟laswish小版主討論後，只好配合一下， 先看個線下周邊新圖平復心情 (2024吳港遠征空路/鐵路) https://pbs.twimg.com/media/GZkv0EkW8AQzEip.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GZk5zjmaAAMCpOZ.jpg
: 如果多個進出場入差值，用後台excel，直接使用既有的量級，兩個量級直接扣，就會變成，出入差值： : 出場情形一，提督A 差15-20萬、提督B 差20-25萬、提督C 差15-20萬、提督D 差10-15萬(四人都有消耗)，統計結果為，「差20-25萬 1人、差15-20萬 2人、差10-15萬 1人」 : 出場情形二，提督A 差30萬以上、提督B 差30萬以上、提督C 差5萬以內、提督D 差5萬以內(A B提督很用力打、C D提督沒無差異)，統計結果為，「差30萬以上 2人、差5萬以內 2人、其餘區間 0人」就能看出差異。 : 避免誤會，這邊說的都是進場資源減去出場資源，都是現行問卷已經出現的既有數字，不用紀錄總消耗，希望不再造成誤會，僅僅兩個既有數字相減而已。 這是後台的原始數據 https://imgpoi.com/i/LHICAV.png
因為問卷題目選項設計為文字，其實沒有辦法直接把攻略開始/結束的資源量相加減 (當然是可以另外寫一套公式把選項數字化再去處理，但很對不起我能力不足orz) 所以改用人工方式計數(透過excel排序篩選)，整理成表格後再製圖 攻略開始時31~35萬資源，攻略結束時的資源剩餘量 https://imgpoi.com/i/LHN8P5.png
攻略開始時26~30萬資源，攻略結束時的資源剩餘量 https://imgpoi.com/i/LHNSVM.png
攻略開始時21~25萬資源，攻略結束時的資源剩餘量 https://imgpoi.com/i/LHNUA2.png
攻略開始時16~20萬資源，攻略結束時的資源剩餘量 https://imgpoi.com/i/LHNPXD.png
攻略開始時10~15萬資源，攻略結束時的資源剩餘量 https://imgpoi.com/i/LHN1IV.png
攻略開始時自然回復線以上~9萬資源，攻略結束時的資源剩餘量 https://imgpoi.com/i/LHNT5E.png
攻略開始時自然回復線以下，攻略結束時的資源剩餘量 https://imgpoi.com/i/LHNXC9.png
基本上，每個區間都有約50%的提督打到資源剩9萬以下， 姑且有達到版友想要知道的標準.....吧? 製作活動問卷這件事，對我而言都是靠興趣、責任感在支撐繼續作下去， 因為真的很花時間，包含事前設計題目、事後整理分析製作圖表， 然後還要自掏腰包發批幣當獎金，感謝版友們願意協助填寫。 每次活動固定有苦逼黨黨主席托馬贊助，其他的贊助者都是心血來潮偶爾為之， 大部分的獎金來源還是得靠自己平常多發廢文累積，畢竟這是自己的興趣， 自己出錢也是很合理的，對吧? 但現實是：每次問卷發出的獎金大約是3~4萬批幣，扣掉外部贊助之後， 我必須自付至少3/4的獎金 打一篇文章上限1000批幣，加上一些版友通關後感謝發出的批幣紅包， 這樣子收入與支出是否平衡，應該不用多說了吧? 出於職業關係，問卷設計上我也是有一點點的心得，對於大多數填寫者而言， 問卷題目設計上要直觀，令人一目了然，不需要用腦思考太久， 否則會讓填寫者感到疲勞而放棄或亂答。 (負面舉例：有些人會因為活動維修不能登入鎮守府查資料，從而對問卷感到煩躁) 想要問得愈細，題目就要設計愈精密，才能蒐集到最完整的數據，呈現完美的分析結果； 可惜，理想很豐滿，現實很骨感，有些人看到問卷題目太多就乾脆放棄作答了 == 而且事後分析要花的時間與心力也會更久，在這個講究時效性的時代， 如果下包單位問卷作完後無法在一個月內公布結果，是有可能被上包幹到飛起來的。 簡而言之： 1.問卷純屬義務性質，無支薪，力求簡單方便，快速分析結果 2.問卷製作與分析耗時費力，只靠興趣、責任感也是有極限的 3.歡迎成為一名活動問卷贊助者，有收到贊助，就有動力做事 4.如果想要接手製作活動問卷，我舉雙手雙腳支持感謝拜託 以上~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.235.100 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1728619709.A.427.html
推 tomalex: (′・ω・‵) 島~輝~ 有興趣可以看島風日本統計分析 10/11 12:12
推 normalguy216: 造成各位前輩困擾與心情低落，晚輩在此致上歉意Orz 10/11 12:16
→ normalguy216: 其實在下的意思，就是文字選項數字化，再相減，沒想 10/11 12:18
→ normalguy216: 到前輩們很辛苦，細分每個文字選項(嚇到.jpg) 10/11 12:18
→ normalguy216: 真的沒想到，在下的粗糙發言，讓各位前輩花那麼大的 10/11 12:18
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/11 12:18
→ normalguy216: 力氣回文，實在非常抱歉Q_Q 10/11 12:18
→ normalguy216: ---------------------------------------- 10/11 12:22
→ normalguy216: 沒考慮前輩們的現實狀況隨手提議，是在下不對Orz 10/11 12:22
→ normalguy216: 各位前輩不用更動既有的做法，繼續維持就好 10/11 12:22
推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 10/11 12:22
推 comipa: 謝謝英雄老師~ 10/11 12:25
推 laswish: 其實這個就是我在原文下面講的,這數據要精準就是會麻煩 10/11 12:26
→ laswish: 不管是麻煩做調查的還是被調查的 10/11 12:27
推 normalguy216: 是我沒考慮大家現實狀況，一廂情願想把選項數字化 10/11 12:31
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 10/11 12:31
→ normalguy216: 就能相減，我的錯Orz 10/11 12:31
沒關係啦，現在很少有對於問卷設計的建議事項了， 我當作一次經驗學習，不用太在意 我在版上做活動問卷也做得夠久了，都快變成老害， 想說這次有小版主幫忙就麻煩他，或許會有一些新的想法或面向可以討論， 也趁機讓版友們瞭解這項作業的幕後是什麼狀況 共勉之 https://imgpoi.com/i/LHYIPG.png
※ 編輯: dhero (118.163.235.100 臺灣), 10/11/2024 12:37:20
推 mjsg: 辛苦了，我沒看過原始資料，原來是這樣寫的，那確實不好做 10/11 12:44
→ mjsg: 。 10/11 12:44
→ mjsg: 不過這個題目我有點興趣，能提供原始資料或去識別化的資料 10/11 12:45
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 10/11 12:45
→ mjsg: 讓我測一下嗎？ 10/11 12:45
→ dhero: 你問小版主 10/11 12:53
推 mjsg: ok 10/11 12:56
推 vvrr: 我試著用google視算表做了 根據文字搜尋 的功能 10/11 16:08
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/11 16:08
→ vvrr: https://shorturl.at/si0AM A1~F1是每欄代表的平均資源 10/11 16:09
→ vvrr: 其本上就是找出 "有「結束」字樣的那欄,資源是多少" 10/11 16:09
推 mjsg: https://i.imgur.com/44oCy8w.png 24 夏資源消耗 10/11 16:10
→ vvrr: H, I, J三欄是公式。dhero可以套用在問卷的結果看看？ 10/11 16:10
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 10/11 16:10
→ mjsg: https://i.imgur.com/ZBlbvG1.png 24夏水桶消耗 10/11 16:11
→ mjsg: @vvrr 我是用 match 的方式，不過你這樣寫感覺更好。 10/11 16:13
推 normalguy216: 感謝vvrr mjsg 兩位前輩製作，把敘述意思做出來了， 10/11 17:22
→ normalguy216: 太感謝了~ 10/11 17:22
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 10/11 17:22
→ normalguy216: 其中vvrr大完全命中敘述，取中間數字代表區間，然後 10/11 17:22
→ normalguy216: 數字相減，就很簡潔直白得到消耗量，也不用管提督是 10/11 17:22
→ normalguy216: 哪個量級 10/11 17:22
→ dhero: 對不起 我就爛 該換別人來做問卷了 10/11 17:32
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 10/11 17:32
推 normalguy216: 英雄大別這樣，其實是在下先喊要增加統計量的XD 10/11 17:35
推 mjsg: 言重了，術業有專攻，我就對怎麼設計出一份好問卷毫無頭緒 10/11 17:45
推 mjsg: 而且確實也不是很快就能做出來的，光這兩張就花了幾個小時 10/11 17:47
→ mjsg: 。 10/11 17:47
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 10/11 17:47
→ mjsg: 我有考慮過只取中間值的做法，但後來發現前幾段的的區間大 10/11 17:51
→ mjsg: 小不同，所以還是決定把範圍也一起列上。 10/11 17:51
推 normalguy216: 感謝mjsg大大的用心，的確要取中間值，會建議更改區 10/11 17:55
→ normalguy216: 間 變成各區間都等寬度，這樣就會更順 10/11 17:55
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 10/11 17:55
→ normalguy216: 這也是為什麼提到，要小幅度改表單的原因 10/11 17:56
推 mjsg: 我傾向保留現在的表單選項就是了，自回線與否算是個有意義 10/11 18:00
→ mjsg: 的指標。 10/11 18:00
推 normalguy216: 的確自回線有其意義，如何訂定區間寬度要再想想了 10/11 18:24
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 10/11 18:24
推 MichaelKiske: 辛苦惹~ 10/11 22:15
推 ianchen1997: 請問一圖左邊的要怎麼才能婚呢？ 10/11 22:33
推 Fzm1717: 辛苦D英雄了，有時候其實填問卷最主要的目的是想來靠北 10/11 22:55
→ Fzm1717: 田中，一起看這次的活動有多慘烈 10/11 22:55
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 10/11 22:55
推 KimomiKai: 感謝英雄老師 10/12 00:58
推 normalguy216: 草民有個微薄建議，「之前提出的建議 並沒有複雜 也 10/12 09:19
→ normalguy216: 沒有凹前輩們多做麻煩的事情」，期望有話語權的前輩 10/12 09:19
→ normalguy216: 們，將mjsg大 vvrr大的具體呈現，修改內文或回文等 10/12 09:19
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 10/12 09:19
→ normalguy216: 方式告訴大家，「僅僅是訂幾個數字 然後相減」，讓 10/12 09:19
→ normalguy216: 大家直接看到簡潔直白，順便還草民清白，草民告退(? 10/12 09:19
→ normalguy216: ) 10/12 09:19
推 normalguy216: 另外，即使建議簡潔直白，前輩也可完全不用採納、繼 10/12 09:32
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/12 09:32
→ normalguy216: 續現狀，草民也沒那個膽子逼迫；否則如此逼迫罵名， 10/12 09:32
→ normalguy216: 草民實在難以承受。 10/12 09:32
恩，您說的都對，您提出的建議簡潔直白，不複雜也不麻煩，非常感謝您提供的意見， 是我方在各方面的能力不足，我會虛心檢討，也會將上述推文的意見提供給下次活動 製作問卷的版友參考。
推 daydream314: 謝英雄與laswish 大 10/12 09:38
※ 編輯: dhero (182.235.247.198 臺灣), 10/12/2024 10:00:14
→ yohohoho: 講了一堆然後說可以不用採納 這不就是在浪費大家時間 10/12 10:06
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/12 10:06
→ UshioKai: 這建議一點也不微薄 都打幾行推文了 10/12 11:17
推 normalguy216: 我怎麼斟酌文字都不對，饒了我吧Orz 10/12 11:19
推 Solosea: 其實您就是把那一長串吞下去肚裡就好了 不是斟酌的問題 10/12 12:20
→ Solosea: 那個是別人純興趣做的東西 10/12 12:21
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 10/12 12:21
推 laswish: 我沒有英雄大那麼客氣，下次就讓你來做問卷 10/12 12:50
→ laswish: 問卷讓你來設計，你來統計跟弄出結果 10/12 12:52
推 tomalex: (′・ω・‵) 每次問券問我加這個行不行 我都 10/12 13:02
→ normalguy216: 對不起大家，我真的很不會說話，我只是想請大家高抬 10/12 14:26
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 10/12 14:26
→ normalguy216: 貴手而已T_T 10/12 14:26
推 mjsg: 誰和你說很簡單了，都說光做這兩張圖就花了幾個小時就是表 10/12 14:45
→ mjsg: 示一點都不簡單好嗎。 10/12 14:45
推 mjsg: 做圖出來一方面練手，另一方面也是要證明就不簡單。又不是 10/12 14:52
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 10/12 14:52
→ mjsg: 整份問卷就做這個。 10/12 14:52
→ mjsg: 而且不是一開始我幫腔說很簡單我可能也懶得做。 10/12 14:52
→ normalguy216: 了解，確實不簡單，我不該自以為很容易，我的錯QQ 10/12 14:57
推 purplecake: 矮額 10/12 15:58
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 10/12 15:58
→ purplecake: 怎麼攻略開始時16~20萬資源，攻略結束時的資源剩餘量 10/12 15:58
→ purplecake: 有一筆21~25萬的數據呀 10/12 15:58
→ dhero: 不就是你嗎 活動打完 在那邊農資源 10/12 15:59
推 UshioKai: 矮鵝蛋糕 10/12 17:00
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/12 17:00
→ laybear: ( T____T ) 矮噁蛋糕 10/12 17:05
→ alan3100: 感覺是可以放一題自己回報消耗 現在工具蠻多幫你統計的 10/13 00:20
→ dhero: 這方面有考慮放在感想區問卷 給有自行統計消耗的提督填寫 10/13 06:34
→ dhero: 謝謝建議 10/13 06:35
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 10/13 06:35
推 david011063: 給有統計的提督自己填，簡單方便又準確(^・ω・^=) 10/13 16:50