看板 Japan_Travel
JR山陰線(嵯峨野線)的混雜問題今年特別嚴重 日本人自己的youtuber 也有在關注這個話題 https://youtu.be/ex3vE7lk6Lg?si=xNJtRnNKbJRzjrrR
影片裡面大概講了下面內容: 2022年因為疫情把固定車次減班了 (雖然今年多了幾班臨時列車與增加車廂數) 加上要進京都站的一部分線路是單線 所以要大幅增加班次也有難度 車廂本身的交叉座位設計的關係 又更容易塞 除非像文湖線一樣全部拔掉座位(?) 根本解決問題的方案 1.嵯峨野線雙軌化 →京都站附近再徵收土地也很困難 2.大幅修改二條站的硬體 →會伴隨大規模工程,本身也很困難 3.雖然乘客很多,但說實話對JR西日本來說嵯峨野線的優先度並不靠前 目前看來只能期待增班與加掛車輛? 公車的部分 9月底就要停賣公車1日券了 改賣綁定京都地下鐵的版本 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230210/k10013975071000.html 但這也是雙面刃 一來是居民抱怨滿車觀光客(有些還帶著行李箱跟大背包)影響日常公車使用這種事情也已經上過好幾次新聞了 二來明明京都人自己也有用一日券用的很開心的 怎麼做都不討好啦╮(╯_╰)╭ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.168.237.58 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1695382158.A.CB3.html
jerrylin : 觀光客那麼多理論上可以收到很多稅來改善問題 09/22 19:49
jerrylin : 沒人的地方才麻煩 09/22 19:49
Stan6003 : 嵯峨野線都用近郊型車輛站立空間比較小 09/22 19:50
Stan6003 : 調長條椅的207或321去又會有配屬的問題 09/22 19:50
poety : 1日券廢止,天啊…… 09/22 19:54
Kroner : 剛開始吃UC2,期待 09/22 20:22
jerrylin : 拔掉座位是最快的解決方法 09/22 19:55
autumoon : 很多人覺得觀光客可以抽稅,但除了消費稅跟住宿稅之 09/22 20:02
autumoon : 外我想不到還有什麼稅收可以直接從觀光客身上抽,而 09/22 20:02
autumoon : 且只有住宿稅是京都府拿走.... 09/22 20:02
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 09/22 20:25
autumoon : 京都府的問題是學生跟外來企業太多造成抽不到什麼地 09/22 20:03
autumoon : 方稅,就算店家多,但據說很多都是大阪通勤,很少住 09/22 20:04
autumoon : 在京都,稅收自然就少。 09/22 20:04
juven030129 : 間接從觀光客身上收到的稅也是稅阿…那些商家不是 09/22 20:16
Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 09/22 20:29
juven030129 : 也得繳給地方政府法人事業稅跟法人住民稅?日本應 09/22 20:16
juven030129 : 該也有類似統籌分配款這種東西,當然如果沒去細看 09/22 20:16
juven030129 : 他們各層政府預算怎麼分配的,也不知道實際貢獻, 09/22 20:16
juven030129 : 但稅收總不會比沒觀光客時少吧 09/22 20:16
Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 09/22 20:31
miname : JR跟稅有啥關係?混雜=收很多車票錢,還是嫌少就漲 09/22 20:17
miname : 啊 09/22 20:17
miname : 是不是都忘了JR西是賺錢的民營企業? 09/22 20:18
miname : 我看wiki 2010年就全線雙軌化了 09/22 20:21
Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 09/22 20:46
autumoon : 我不懂日本稅務,但我知道法人稅收跟住民稅收比應該 09/22 20:22
Hydra2563 : 大家都以為只有JR到嵐山嗎 JR站走到嵐山熱鬧的地方 09/22 20:22
Hydra2563 : 超遠的欸 09/22 20:22
autumoon : 差很多,日本的住民稅待過的應該會懂,至於統籌分配 09/22 20:22
Chricey : 看到關節痛,我就想起我姨媽 09/22 21:01
autumoon : 款的部分我也不熟所以不好評論,但就我住的沖繩來看 09/22 20:23
autumoon : 日本政府總是要琉球百姓們自立自強,大家也習慣了。 09/22 20:23
birdy590 : 走竹林搭小火車啊 連維基都直接寫了 09/22 20:25
birdy590 : "在此站下車的乘客大多為了轉搭觀光列車" 09/22 20:25
Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 09/22 21:13
orange519 : 應該是說雙線化 嵯峨野線進京都站的那一小段是單線 09/22 20:27
orange519 : 喔 09/22 20:27
※ 編輯: orange519 (126.168.237.58 日本), 09/22/2023 20:27:46
miname : 請正名山陰本線去找 09/22 20:29
birdy590 : 團客比較沒這種問題, 一般行程是搭到龜岡上遊覽車 09/22 20:29
Chricey : UC2是啥東西?求解釋啦! 09/22 21:40
orange519 : 不是只有JR會到嵐山 而是如果要從京都站出發去嵐山 09/22 20:29
orange519 : JR嵯峨野線是最直觀的方法 09/22 20:29
miname : https://tinyurl.com/3mdap2ab 09/22 20:30
birdy590 : 散客就沒辦法 只能走到馬堀 擠回京都的可能性很高 09/22 20:31
Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 09/22 21:48
birdy590 : 從京都站進嵐山是另一個方向 但容量有限還是容易滿 09/22 20:32
jeffy84123 : 京都住民稅跟固定資產稅都偏少,又愛亂花錢,所以 09/22 20:42
jeffy84123 : 現在財政困難,不過跟JR沒什麼關係 09/22 20:42
n3688 : 市府抽不到觀光客給寺廟的錢,真的很傷XD 09/22 20:46
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 09/22 22:40
peggy0923 : 說要拔椅子的有考慮過遠程客人怎麼辦嗎?又不是每 09/22 20:54
peggy0923 : 個客人都去嵐山,車子又不在嵐山回頭 09/22 20:54
PTTJim : 我查令和元年(2019)京都市稅收中宿泊稅是只佔1.4% 09/22 21:01
PTTJim : 啦,個人市民四稅+固定資產稅就73.5%;法人市民稅是 09/22 21:01
Chricey : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 09/23 01:06
PTTJim : 11.2% 09/22 21:01
orange519 : 所以最近在推京都南邊放寬建築限高 不知道之後成效 09/22 21:04
orange519 : 如何 看能不能多收一點固定資產稅 09/22 21:04
ccpz : 京都大阪這麼近,假如住宿稅抽太過頭,旅客全部回去 09/22 21:13
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 09/23 05:51
ccpz : 住大阪通勤過來玩就好了。 09/22 21:13
birdy590 : 之前就很多住大阪玩京都了 住宿選項多又便宜 09/22 21:18
birdy590 : 交通費用有套票 以後不包公車甚至連套票都省了 09/22 21:19
autumoon : 以前跟日本前輩聊天時他們有說寧願住大阪通勤也不住 09/22 21:40
Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 09/23 06:18
autumoon : 京都,因為觀光客太多京都人毛也很多 XD 09/22 21:40
orange519 : 不是不包公車,是公車自己的一日券停售 09/22 21:45
ggl12two2 : 人在京都 的確嵐山的交通超級擁擠 幾乎聽不到日語 09/22 21:48
ggl12two2 : 連我外地人都有點煩躁 09/22 21:48
Kroner : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 09/23 09:15
saladin1029 : 京都沒有淡季的,路上除了商家真的聽不太到日語 09/22 21:50
birdy590 : kansai thru pass 還包京都市公車的話 就還算有選擇 09/22 21:52
kei1823 : 廢一日券不如漲價,之前在京都天天搭,幾乎沒看過 09/22 22:40
kei1823 : 日本人用一日券 09/22 22:40
Kroner : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 09/23 11:25
Mutsumi : 一堆寺廟也不能收稅,破產看來是時間問題了 09/22 23:00
nagual : yt窮奢有討論過京都財政,滿有趣的 09/22 23:53
nagual : 結果是yt瑪茲一,記錯了XD 09/22 23:56
odkmse : 阪急嵐山線表示: 09/23 01:06
Kroner : 關節痛按摩有效嗎? 09/23 12:29
wcc960 : 觀光客直接影響在宿泊稅 確實照觀光客多寡有增減 09/23 05:44
wcc960 : 但看住民稅和法人稅在19-22年間的增減 就跟觀光客不 09/23 05:48
wcc960 : 完全正相關 如法人稅20年-74億 但21年就+72億回來 09/23 05:50
wcc960 : 主因為企業業績回復 當時觀光客可還沒恢復喔 09/23 05:51
Chricey : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 09/23 13:43
wcc960 : 還有一點有趣的是21年京都市的ふるさと納稅額爆增 09/23 05:54
wcc960 : (2020=18億 21年=62億 22年=95億) 09/23 05:56
wcc960 : 是贈品大進化(?)還是市長哭窮奏效(?)就不清楚了XD 09/23 05:59
HOLAHOJIAN : 聽住大阪朋友說好像住京都稅率比較高。很多人寧願住 09/23 06:18
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 09/23 13:43
HOLAHOJIAN : 大阪通勤來京都上班 09/23 06:18
currit : 年底打算去京都好好欣賞古蹟 是不是要考慮改地方了 09/23 08:47
birdy590 : 只要小火車起站在嵯峨嵐山 這裡的人就不可能少 @@ 09/23 09:14
birdy590 : 尤其是散客 要嘛進要嘛出 其中一程幾乎必然走這裡 09/23 09:15
Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 09/23 15:56
orange519 : 住民稅的標準稅率全國都是一樣的 有差是差在到各區 09/23 10:30
orange519 : 域有些會多收環境保護這種名目的住民稅 09/23 10:30
flutter8 : 京都房租高觀光客又多到沒辦法正常通勤,所以我也 09/23 11:25
flutter8 : 是選大阪 09/23 11:25
Chricey : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 09/24 12:42
mike7689 : 還好疫情前去過京都5次了 看到這慘狀之後不會再去了 09/23 12:05
mike7689 : 擠成這樣沒有旅遊品質 09/23 12:05
bon01215 : 加掛本地人專用車廂啊 09/23 12:14
honobono : 好險疫情前去過一次京都 這樣就夠了 09/23 12:29
Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 09/24 12:42
c918 : 2013年第一次去京都賞楓、之後平均每年都會去一次 09/23 13:43
c918 : 至兩次到疫情發生,這次疫情後再去京都,真的跟我 09/23 13:43
c918 : 認知的京都真的差很多。以前晚上九點後,京都最熱 09/23 13:43
c918 : 鬧的四條河原町到三條這段,大致上人潮幾乎都開始 09/23 13:43
Chricey : UC2是啥東西?求解釋啦! 09/23 13:43
c918 : 慢慢稀稀疏疏的,可是現在到晚上十點了,人潮還是 09/23 13:43
c918 : 滿滿滿,連四條大橋都能擠到水泄不通,這真的很恐 09/23 13:43
c918 : 怖。加上以往一般店家大致都八點後就幾乎沒什麼營 09/23 13:43
c918 : 業,現在祇園那邊店家晚上十點多還有營業…. 09/23 13:43
Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 09/23 13:43
chrissuen : 個人推測是疫情後多了很多第一次去日本的觀光客, 09/23 15:56
chrissuen : 而這些人通常都會跑定番觀光地(東京/大阪/京都) 09/23 15:56
chrissuen : ,所以京都本來交通已經爆炸了,現在更加是爆上加 09/23 15:56
chrissuen : 爆 09/23 15:56
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 09/23 15:56
sinohara : kansai thru pass有包含京都的地鐵與巴士 09/23 17:59
nodapuririn : 京都搭巴士移動 09/24 12:42
nodapuririn : 首站常常是無腦去清水寺 09/24 12:42
nodapuririn : 其他路線1輛巴士就能消化完等待乘客 09/24 12:42
Kroner : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 09/24 12:42
nodapuririn : 但清水寺方面的排隊人龍 09/24 12:42
nodapuririn : 我看1次來3輛巴士都無法 09/24 12:42
nodapuririn : 搭個巴士還要找人龍最後尾牌子... 09/24 12:42
nodapuririn : 京都市根本不想花成本解決交通問題 09/24 12:42
Kroner : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 09/24 12:42