看板 HatePolitics
※ 引述《rahim03 (隨風而去)》之銘言: : ※ 引述《jganet ()》之銘言: : : 「20%容積獎勵沒違法!」民眾黨圖表詳解法源「全國一致」京華城還得符合這3項條件 : : 風傳媒 : : 鍾秉哲 : : 京華城容積獎勵爭議案延燒,民眾黨主席柯文哲被控在台北市長任內涉圖利,被台北地方 : : 法院裁定羈押禁見。對此,民眾黨透過「京華城解說版」懶人包強調,內政部規範一般性 : : 容積獎勵20%上限為全國一致,而北市以「細部計畫」給予京華城容積獎勵,完全沒有違法 : : 問題,公務員與都市計畫委員會的委員,「誰敢知法犯法?」 : : https://i.imgur.com/MhCDsZt.png
: : 檢廉偵辦京華城案,將重點聚焦於柯文哲主政的台北市政府,以「韌性城市貢獻」、「智慧 : : 城市貢獻」及「宜居城市貢獻」為由,核予京華城法定上限20%獎勵容積率,是否涉圖 : : 利、收賄。但台北地院羈押庭的裁定理由書認為,京華城容積率超過560%違背法令,將致使 : : 不法利益200億餘元,等同認定京華城容積率從560%到840%間,獲得20%獎勵容積率,及30% : : 移轉容積率均涉不法。 : : 對此,民眾黨以懶人包反駁,經監察院糾正後,確立京華城基地容積為560%,但這560%僅是 : : 京華城容積的樓地板,而京華城要爭取增額容積也付出代價,包括透過買容積的方式取 : : 得168%容積移轉,並向北市府取得112%,即法定上限的20%容積獎勵,北市府給予容積獎勵 : : 是依規進行,「完全沒有違法問題。」 : : 曝容積獎勵法源依據 民眾黨:非都更案也有5種工具 : : 民眾黨指出,據內政部2014年1月修正的《都市計畫法施行細則》第34條之3規定,增額容積 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 為什麼這篇報導不寫清楚這條施行細則全名? : 全名叫 都市計畫法臺灣省施行細則 : 是不是知道全台灣人都清楚臺北市不歸台灣省管? : 然後台北市明明有自己的台北市都市計畫施行自治條例啊 : 一直講台灣省做什麼 : : 回歸都市計畫體系管理。而依照2002年4月修訂的《都市計畫法》第23條,都市計畫細 : : 部計畫由各縣市政府自行核定,容積率與容積獎勵即由地方政府依據計畫目的、地方實際發 : : 展需要於細部計畫訂定,經都委會審議通過後發布實施,並得作為鼓勵配合發展的獎勵 : : 工具,不須再報內政部。 : : 民眾黨續指,據內政部《都市計畫細部計畫審議原則》第10點,細部計畫的土地使用分區 : : 管制,應依地區特性,按各種土地使用分區類別,分別訂定其土地使用容許項目及使用強 : : 度,並就其合理性與可行性予以審議。國土署長吳欣修曾說,內政部自1991年就定調容積率 : : 由地方政府細部計畫訂定,2013年也明文規定一般性容積獎勵上限不可超過20%,這是 : : 所有縣市政府都委會的共識。 : 都講到內政部都市計畫細部計畫審議原則了 : 怎麼又突然眼盲沒看到第八點? : 審議原則第八點告訴你: : 依第七點訂定之容積率,不得逾越都市計畫法省 (市) 施行細則或土地使用分區管制規 : 則之規定,且不得違反主要計畫有關使用強度之指導規定。 : 然後台北市有沒有自己容積的管制規定? : 有啊,台北市土地使用分區管制自治條例 : https://www.laws.taipei.gov.tw/Law/LawSearch/LawArticleContent/FL003962 : 而且這個條例第一條明文規定: : 臺北市(以下簡稱本市)為落實都市計畫土地使用分區管制,依臺北市都 : 市計畫施行自治條例第二十六條規定制定本自治條例。 : 這麼明確的自治條例規定,風傳媒整篇報導,民眾黨整個說明都不敢寫喔? : : 民眾黨說明,除了台北市,全國「非都更案」有5種容積獎勵工具,據2012年《都市計畫 : : 法施行細則》增訂的第34條之2規定,無法劃定都更單元辦理重建,得依該合法建築物原 : : 建築容積建築,或符合採綠建築規劃設計、提高結構物耐震性能、應用智慧建築技術、納 : : 入綠色能源、其他對都市環境品質有高於法規的具體貢獻,這5項條件,得於法定容積20% : : 限度內放寬其建築容積。 : : https://i.imgur.com/KD54GS4.png
: : 指北市容積獎勵無通案 民眾黨:都委會審議是職權 : : 民眾黨解釋,台北市沒有通案規定,是由細部計畫決定基地容積率,並由北市都委會審議 : : 。據《台北市都市計畫施行自治條例》第25條規定,都市計畫地區內,市府認為土地有合 : : 理使用必要時,得擬定細部計畫規定地區內土地及建築物使用,基地面積或應保留空地的 : : 比率、容積率。因此,北市各地區容積率都是依自治條例以「細部計畫」核定該地區的容 : : 積率,當然也包括增額容積。 : 什麼台北市容積獎勵無通案? : 所以台北市土地使用分區管制條例第十一章規定是空氣嗎? : 要不要叫柯文哲律師去法院主張台北市土地使用分區管制條例都是空氣啊 : 台北市每一件容積獎勵給予都不遵守台北市土地使用分區管制條例? : 柯文哲 民眾黨 敢嗎? : : 民眾黨強調,非都更地區給予容積獎勵是於法有據,台北市與全國各縣市都有訂定「細部 : : 計畫」,給予容積獎勵的權利;而台北市沒有通案容積獎勵明文規定,交由都委會審議,視 : : 需求彈性處理,依規都委會可在「細部計畫」視城市需求決定容積率,且台北市都是以 : : 「細部計畫」決定增額容積率上限,也就是容積的天花板。 : : 民眾黨直指,台北市都市計畫中各區域「法定容積率」與「增額容積率」都是在細部計畫中 : : 規範,且增額容積是經都委會審議通過,而現行《都市計畫法》或子法都未規定「民間 : : 自提」都市計畫細部計畫變更案不得訂定容積獎勵;換言之,都委會審議增額容積是其職權 : : ,並無違法問題。 : 所以台北市土地使用分區管制條例對你民眾黨來講是塑膠是不是? : : https://i.imgur.com/N0AWb0m.png
: : 詳述京華城容積獎勵 民眾黨:都委會議全程直播 : : 至於都委會為何給予京華城20%容積獎勵,民眾黨重申,非都更地區以增額容積20%上限為原 : : 則是地方政府的權責,經都委會多次審議,同意京華城增額容積以法定容積50%為上限 : : ,其中容積獎勵為法定容積的20%為限,而台北市並未規定通案原則,容積獎勵由都委會 : : 審議,決定容積獎勵的項目與方式。 : : 有關京華城20%獎勵容積項目,民眾黨則說明,在韌性城市貢獻獎勵部分,京華城以「鑽石 : : 級」獲取基準容積4%獎勵,在智慧城市貢獻獎勵部分,京華城同樣以「鑽石級」獲取基 : : 準容積8%獎勵,宜居城市貢獻獎勵上,京華城取得耐震設計標章、提供公眾使用服務性或 : : 公益使用、整修順平道路鋪面、改善人行道,或興建公共人行陸橋等,獲取基準容積8%獎勵 : : ,加總獲20%容積獎勵。 : : https://i.imgur.com/p0hmZBA.png
: : 民眾黨強調,人民有權依《都市計畫法》第24條申請都市計畫變更,市府應將案件送交公 : : 開展覽與都委會審議,而非延宕不送審,而都委會決議內容,市府無權刪改,且都委會全程 : : 直播、公開透明,成員中外部委員占多數,都發局針對提案一一回應委員意見,每次會 : : 議也都全程直播、錄音錄影,都委會通過細部計畫變更、增額容積上限,也都是法定職權。 : 都市計畫法第24條自提細部計畫修改的前提是要配合台北市分區計畫施行 : 監察院報告一開始就講明從京華城提交的細部計畫 根本看不出有什麼配合分區計畫 : 從全部文件也看不出有什麼配合分區計畫 : 打從一開始就不能用都市計畫法第24條自提修改 : 更別講,就算自提了,還是要受限內政部審議原則,台北市土管條例限制 : 你台北市為了京華城,把都市計畫法 : 把台北市自治條例都當塑膠,都當垃圾 : 要不要立一個法律叫做民眾黨想幹什麼都合法? : 如果有什麼錯那一定是法律的錯 不是我民眾黨的錯啊 : : https://www.storm.mg/article/5238721?mode=whole : : 備註: : 京華城這件在訴訟策略上,唯一真正能打的點叫做柯文哲沒有明知違法 : 所以一開始柯文哲的訴訟策略是正確的 : 也無保飭回了 : 沒想到最後發現這樣政治反作用力太大 : 就開始凹其他的 凹什麼知情但不干涉(圖利不用干涉) : 現在越發無恥 直接凹京華城合法 : 還到處隱匿關鍵資訊在騙人 : 帶頭的還是兩個律師、法律人 : 操 我沒印象看過這麼無恥的政黨 先不管小草是怎麼護航的,我們就看看黃珊珊/黃國昌(或他們律師團的策略): 現在應該是打合法+市長尊重專業這雙軌併行。 她用的邏輯是: #台北市都市計畫施行自治條例第25條 「都市計畫地區內,市政府認為土地有合理使用之必要時,得擬定 #細部計畫 規定地區 內土地及建築物之使用,基地面積或基地內應保留空地之比率、#容積率、.......,並依 本法第二十三條規定程序辦理。」 #都市計畫委員會全程直播公開透明 #公務員絕不可能明知違法知法犯法 #都發局公務員與都委會委員幾十個人難道都圖利 #查了很久才搞懂 這在法律上行不行得通我不知道,我不是法官;但在政治上, 只會有死這一條路。 在黃珊珊的邏輯,這給容獎是市府權限呀!市府有專業委員決定要給/ 又不違法,所以給京華城到840% 是很正確的!而柯文哲從頭到尾都沒參與。 好呀,若法院最後判柯文哲無罪,那代表的是,柯文哲這個人/民眾黨這個黨, 就是和財團站一起嘛! 小市民或其他工程要容獎,擋掉;只有威京要,給好給滿!而且還幫你找法門。 (首例並唯一) 這樣無罪嘛! 我操你媽!到時要暴動的是誰還不知道咧。 未來民眾黨還要選?選出來用這套圖利財團? 柯文哲要選?選到了幫財團解套? 就看這種論點有多少台灣人能接受啦! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.232.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1726404174.A.9E1.html ※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 09/15/2024 20:44:22
bluenan: 目無法紀,垃圾柯糞幹你娘 123.252.55.38 09/15 20:43
brzrkr: 小草最愛被刀叉吃肉 101.137.8.125 09/15 20:44
hoberg: 真相大白,沉冤得雪 123.110.24.11 09/15 20:44
t21: 低能智障綠狗群快來集合了220.133.171.170 09/15 20:44
brzrkr: 割好割滿 101.137.8.125 09/15 20:44
Chricey: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.299.206.170 09/15 20:44
miha80425: 台北市平均容積獎勵都15%了 111.83.132.130 09/15 20:45
miha80425: 都委會審查是塑膠的是不是 111.83.132.130 09/15 20:46
LosDHunTom: 因為財團站一起跟阿北被關二選一,當223.137.102.209 09/15 20:47
LosDHunTom: 然選前者223.137.102.209 09/15 20:47
Chricey: 5樓關節跟X一樣 112.266.206.145 09/15 20:47
以為這樣就關不到嗎?看法官囉!還很多案呢。 ※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 09/15/2024 20:48:09
fhjqwefs: 現在民眾金光黨還兼任法官喔 你說合法就 1.34.140.9 09/15 20:48
重點:合法為何要行賄?之前都委會被換掉的委員會給個說法。 ※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 09/15/2024 20:48:51
fhjqwefs: 合法 當自己是超越法官的法官嗎 白癡 1.34.140.9 09/15 20:48
pchunters: 被告主張自己是哪裡白癡了? 118.231.216.23 09/15 20:51
pchunters: 還是你被告還要說自己違法 118.231.216.23 09/15 20:51
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 112.314.206.218 09/15 20:51
你當然可以說自己合法呀。就算無罪未來政治上還是死刑。 因為你硬辯的方向就是"合法圖利財團",被抓到還能無罪咧。 ※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 09/15/2024 20:54:00
rahim03: 法律上也走不通的 因為一樣要受到台北市 36.237.224.194 09/15 20:52
rahim03: 土地使用分區管制自治條例限制 就連黃珊 36.237.224.194 09/15 20:52
leegary: 嘻嘻 我們柯大大說沒違法就是沒違法 你 36.225.50.48 09/15 20:52
rahim03: 珊講的這條回去都市計畫法第23條 一樣要 36.237.224.194 09/15 20:52
Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 112.206.206.252 09/15 20:52
rahim03: 看內政部都市計畫審議原則規範 這個審議 36.237.224.194 09/15 20:52
leegary: 們青鳥說有違法有用嗎 叫什麼叫 你們的 36.225.50.48 09/15 20:52
rahim03: 原則就講容積率不能超過分區使用限制了 36.237.224.194 09/15 20:52
leegary: 話不重要 畢竟社會上你們的地位比不了我 36.225.50.48 09/15 20:52
Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 112.190.206.86 09/15 20:52
leegary: 們柯主席 認了吧 嘻嘻 36.225.50.48 09/15 20:52
centra: 照這邏輯 民眾黨先解釋幫京華城量身定做這 42.79.70.30 09/15 20:52
centra: 麼高的容積率有什麼公益性啊 42.79.70.30 09/15 20:52
rahim03: 從法律邏輯來看 土管自治條例是依據台北 36.237.224.194 09/15 20:53
Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 112.317.206.174 09/15 20:53
rahim03: 市都市計畫施行自治條例制定 內政部審議 36.237.224.194 09/15 20:53
rahim03: 原則也說不能逾越 哪有道理把土管自治條 36.237.224.194 09/15 20:53
rahim03: 例當空氣? 36.237.224.194 09/15 20:53
rahim03: 簡書培在節目上也講很清楚 你覺得這幾項 36.237.224.194 09/15 20:54
Chricey: UC2神招啊,吃下去就對了 112.210.206.3 09/15 20:54
rahim03: 獎勵好 那要送進議會修改土管自治條例啊 36.237.224.194 09/15 20:54
rahim03: 被告在法庭上凹這種法律很明確的 只會被 36.237.224.194 09/15 20:56
rahim03: 法官電和討厭啦 台北市長不知道台北市土 36.237.224.194 09/15 20:56
rahim03: 管自治條例 還把自治條例當空氣 民眾黨這 36.237.224.194 09/15 20:56
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 112.220.206.109 09/15 20:56
rahim03: 樣有把握有種在法庭主張自己都知道 但合 36.237.224.194 09/15 20:56
rahim03: 法 有種試試看 36.237.224.194 09/15 20:56
他們就是要試呀XD 然後若成功了,那圖利財團還無罪的人設的確定了。 ※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 09/15/2024 20:58:00
leegary: 嘻嘻 有問題辦公展時就要提出了啊 事後才 36.225.50.48 09/15 20:57
leegary: 在講 事後諸葛有什麼用 叫什麼叫 36.225.50.48 09/15 20:57
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 112.313.206.15 09/15 20:57
好啦! 議員收賄無罪;背後接受財團招待後送兩百億容積合法無罪; 對市長硬得要死/對財團開唯一又首例無罪; 像這種人,未來賣國也會無罪啦!你再出來選呀~ ※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 09/15/2024 20:59:45
didi0909: 不曉得就問其邁阿 111.242.223.9 09/15 20:58
HDT: 所以雜草教主在土城掰屁眼 之後會監獄繼續掰 42.77.214.17 09/15 20:58
HDT: 到死 42.77.214.17 09/15 20:58
acbc: 不是都有押金8x億,到時候驗收刁難廠商不就 101.137.86.48 09/15 21:00
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 112.284.206.169 09/15 21:00
acbc: 好了 101.137.86.48 09/15 21:00
mimimoumou: 他柯說財團也是市民喔,他們圖利財團 27.240.186.35 09/15 21:02
mimimoumou: 就是圖利市民!偉哉! 27.240.186.35 09/15 21:02
rahim03: 柯文哲不敢啦 現在是法庭外政治操作而已 36.237.224.194 09/15 21:03
Chricey: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 112.307.206.53 09/15 21:03
rahim03: 因為講我不知道政治反作用力太大 法庭上 36.237.224.194 09/15 21:03
rahim03: 信不信主打還是在我不知道? 36.237.224.194 09/15 21:03
leegary: 很好 知道跟反抗是無用的就好 接受教誨吧 36.225.50.48 09/15 21:03
leegary: 嘻嘻 36.225.50.48 09/15 21:03
Chricey: 剛開始吃UC2,期待 112.182.206.22 09/15 21:03
反抗無用?誰呀?你是說民眾黨那些法棍? ※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 09/15/2024 21:05:00
rahim03: 你沒看柯文哲第一天講我不知道 第二天是 36.237.224.194 09/15 21:04
rahim03: 誰出來講柯文哲知道的?那時候柯文哲為什 36.237.224.194 09/15 21:04
rahim03: 麼不敢自己出來講我知道? 36.237.224.194 09/15 21:04
rahim03: 所有的操作就是這麼噁心 36.237.224.194 09/15 21:04
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 112.304.206.72 09/15 21:04
案重初供。他一開始要打窩不知道;現在加打都委會決議合法。 但這事沒法混過去:因為公文/證人太多了。 ※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 09/15/2024 21:06:23
b1987517: 財團黨 阿北智障,其實他們的律師ㄧ開 39.12.40.106 09/15 21:07
b1987517: 始的策略是沒錯的,但支持者不能接受阿 39.12.40.106 09/15 21:07
b1987517: 北智障這個說法 39.12.40.106 09/15 21:07
就是呀!所以說政治上柯文哲已經死了。 哪怕法律判他無罪,人設就變成:我他媽這樣圖利財團都能無罪!操你媽咧~ ※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 09/15/2024 21:08:25
acbc: 想想最後沒收8x億可以圖利到誰? 101.137.86.48 09/15 21:08
Chricey: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 112.290.206.45 09/15 21:08
你要確定能沒收唷!另,你的意思是:阿北設這局是為了坑殺威京呀! 我操,你提出了新理論耶! ※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 09/15/2024 21:09:54
CavendishJr: 問題早就提出過了,都委會會議記錄 27.53.245.23 09/15 21:10
CavendishJr: 不看嗎XD 27.53.245.23 09/15 21:10
wcyh: 都委會不是給到840% 實際上都委會討論的是2 101.136.4.241 09/15 21:11
wcyh: 0% 你連這都搞錯 101.136.4.241 09/15 21:11
Chricey: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 112.310.206.1 09/15 21:11
有差嗎?反正一切合法。
acbc: 我以為一開始大家都知道押金的事,真是濕敬 101.137.86.48 09/15 21:11
CavendishJr: 拜託不要學柯XD說人家沒講840%所以 27.53.245.23 09/15 21:12
CavendishJr: 不知道XD 27.53.245.23 09/15 21:12
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 09/15/2024 21:13:06
brightest: 青鳥連違法這條線都守不住 開始講道德 59.115.151.44 09/15 21:12
Chricey: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 112.201.206.55 09/15 21:12
brightest: 了喔 59.115.151.44 09/15 21:12
不是道德,是政治。民眾黨的打法,就是把阿北在政治上弄死。 這種硬辯法,就是說阿北無論讓財團賺多少,都是合法的。 操,那我選這種人幹嘛? ※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 09/15/2024 21:13:46 ※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 09/15/2024 21:14:54
brightest: 國民兩黨圖利成這樣是死了嗎 59.115.151.44 09/15 21:14
若圖利不用死,那我投台灣優先的,不選賣台的。反正都貪嘛 ※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 09/15/2024 21:15:54
andysher: 阿北一開始可是堅稱自己不知情喔,這件223.137.248.189 09/15 21:15
andysher: 事過後,大概只有智障草才會相信他講的223.137.248.189 09/15 21:15
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 112.178.206.243 09/15 21:15
andysher: 話吧223.137.248.189 09/15 21:15
brightest: 勞基法民主退步黨根本沒人記得了 59.115.151.44 09/15 21:16
那選阿北有屁用嗎?他只會合法圖利財團同時炒房而已,會理人民唷? ※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 09/15/2024 21:17:30
v40316: 圖利財團vs司法迫害123.194.188.239 09/15 21:19
台灣歷史上所有受司法迫害的案子,沒有一件是圖利,省省吧。 ※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 09/15/2024 21:20:19
brightest: 我沒說有用 我也沒投柯 如果柯之後沒 59.115.151.44 09/15 21:20
Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 112.180.206.185 09/15 21:20
brightest: 事 也就一正一負 但死刑不至於 59.115.151.44 09/15 21:20
waynecode: 京華城就是南松山再生發展計劃的一部 1.161.84.241 09/15 21:20
waynecode: 分,明明就是促進地方發展繁榮 1.161.84.241 09/15 21:20
你去和那些轉為被告的都委們說吧! ※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 09/15/2024 21:21:36
brightest: 國民眾都炒房 努力用新青安一起炒吧 59.115.151.44 09/15 21:21
Chricey: UC2是啥東西?求解釋啦! 112.212.206.185 09/15 21:21
還是阿北好!買房不用貸款,讚! ※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 09/15/2024 21:22:20
mimimoumou: 有人說要他死刑嗎?倒是民眾黨上下都 27.240.186.35 09/15 21:22
mimimoumou: 不想讓他出來是真的 27.240.186.35 09/15 21:22
確實。這個黨下手真狠。 ※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 09/15/2024 21:23:35
anyweather: 還在840 123.193.177.64 09/15 21:24
還在阿北不知情/全案無罪XD ※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 09/15/2024 21:25:02
lanlance: 原來ted 的形象是幫忙遞刀叉給財團 1.173.136.63 09/15 21:25
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 112.225.206.187 09/15 21:25
lbowlbow: 法律上才是最走不通的,這套白痴講法就 1.163.251.161 09/15 21:45
lbowlbow: 只是騙不懂的小草而己 1.163.251.161 09/15 21:46
safary: 低能網軍又來洗了 220.133.116.94 09/15 21:46
chowyc: 新政治的全貌,就是用財政紀律當藉口對人 114.40.175.63 09/15 21:54
Kroner: 5樓關節跟X一樣 112.318.206.70 09/15 21:54
chowyc: 民小氣,特別找漏洞設後門的對財團大方 114.40.175.63 09/15 21:54
rayonwu: 高調 123.193.90.9 09/15 22:03
ColdM: 你把都委會當白痴是不是? 27.147.57.22 09/15 22:53
whynot0629: 要給誰多少容積獎勵又不是市長決定的 111.253.59.111 09/15 23:03
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 112.285.206.108 09/15 23:03