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作者jason0132 (非誠勿擾)
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標題Re: [閒聊] 紅牛拔Horner的背後目的
時間Wed Jul 9 19:00:30 2025
說真的，紅牛現在的情況， 你是目前的衛冕冠軍你會想留嗎？ 幾個情況： 1.max要錢 要錢，賓士一樣出得起！！ 2.max要權 Max這種趴數的車手，不管去哪個車隊都會很有權啦 （呃....除了現在紅色的那隊） （我所謂的權力，是絕對的1號車手，不是給他老爸權力 我相信連紅牛都不可能給他老爸權力的） 3.max要車 如果是要車，紅牛未來的車前景不明， 開發組，嚴格來說去年就大地震了 決策組，去年開始就走不少人， 現在連領隊，都被開了！！ 然後明年引擎自己開發然後貼牌福特 你是車手，你比較願意相信， 汽車製造商的引擎？還是紅牛自己搞的？ 就算福特技術支援？好了 福特已經多少年沒參與F1了， 就算有進展也不會是這2.3年的事 開發組，決策組，引擎，在明年都大搬風的情況 我個人是想不到max會留下的理由！！ 除非！！max是想跑完這份合約就榮退！！ 不然，就如我文章一開始說的， 沒有哪個衛冕冠軍車手會想跟你耗時間的！ 2014年ALonso會回去麥隊，除了錢之外， 也是因為麥隊+本田看起來好像很有搞頭 ※ 引述《dannylan07 (Mer 6312)》之銘言： : 基本上戰績不會是最主要的因素 : 因為大可以暑休再來個大挪移 : 高機率會有這樣的動作跟最近Max要前往賓士有關 : 所以可能有兩條截然不同的劇情線在發展 : 1. 紅牛車隊為了保Max Verstappen才決定割掉Christian Horner。如果是這樣，那接下來J : os Verstappen大概會有很大掌控車隊的權利。 : 2. Max Verstappen基本上確定要離隊了，那勢必需要抓一個人出來坦，那當然就是抓Chris : tian Horner，當作危機處理第一步。 : 還有待繼續觀察 : 但某紅色車隊領隊皮要繃緊一點了 : : ---- : Sent from BePTT on my Samsung SM-S9360 ----- Sent from PttX on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.181.114.171 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1752058832.A.B58.html
推 dannylan07: 但另一個Verstappen也想要權 賓士不知道能不能給 07/09 19:01
推 hydeless: 沒有人會想給Jos什麼東西的 07/09 19:03
推 kasim780726: 去Mercedes再大都不可能比Toto大，他可不是什麼打工 07/09 19:04
→ kasim780726: 仔，自己就是大股東，Max他老爸那一套對他沒用的 07/09 19:04
→ jason0132: 除了法拉利之外，王牌冠軍車手通常都很有權，小黑 07/09 19:04
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 07/09 19:04
→ jason0132: 離開賓士也只是因為他的兒法夢，跟錢太香，不是沒 07/09 19:04
→ jason0132: 有權，紅牛現在這麼鳥，有權贏不了有什麼用？ 07/09 19:04
→ kase09521: 本田退了之後就紅牛主延發吧，引擎應該還好 07/09 19:07
→ kase09521: 紅牛沒啥理由給老老潘權吧 07/09 19:08
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 07/09 19:08
※ 編輯: jason0132 (175.181.114.171 臺灣), 07/09/2025 19:09:33
→ david119327: 賓士應該沒隨便到會給老爸什麼權吧… 07/09 19:10
→ A00610lol: 車好什麼都能談 07/09 19:13
→ A00610lol: 賓士給權會不會想多了 07/09 19:14
→ jason0132: 樓上我說的權是max不是max他爸！！誰會給他爸權利 07/09 19:14
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 07/09 19:14
→ jason0132: 啦，我相信連紅牛都不會給，他爸什麼咖 07/09 19:14
→ jason0132: 所謂的車手權力，不是什麼多大的權好嗎！ 07/09 19:15
→ jason0132: 我所謂max的權力，就是絕對的1號車手 07/09 19:15
→ jason0132: 跟他爸一點關係也沒有 07/09 19:15
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 07/09 19:15
※ 編輯: jason0132 (175.181.114.171 臺灣), 07/09/2025 19:17:10
推 xzealotx: 怎麼看都是2，Max不挺了Horner 才得離開 07/09 19:16
→ xzealotx: Max可以不挺的原因太多了 車車開發 明年不順 Max離隊 07/09 19:16
→ xzealotx: Marko上位應該不太可能 年紀 身體跟嘴砲程度 都沒有比 07/09 19:16
→ xzealotx: Horner好啊 07/09 19:16
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 07/09 19:16
→ kase09521: 老漢這種功勳退休閒職都沒拿到你說潘本人可以拿到什麼 07/09 19:16
→ kase09521: 權我很懷疑 07/09 19:16
→ jason0132: 樓上你有看我回你什麼嗎？絕對的1號車手 07/09 19:17
→ xzealotx: Max爸了不起公關或經紀人等級吧 要去當車隊領頭太難了 07/09 19:18
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 07/09 19:18
推 blairchief: Max本人有想要權嗎？ 一個連自己剩什麼輪胎都沒在記 07/09 19:18
→ blairchief: 的純車手欸 07/09 19:18
→ jason0132: 樓上，是啊，頂多絕對的1號車手權力而已，所以，才 07/09 19:20
→ jason0132: 說紅牛能給的賓士都能給 07/09 19:20
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 07/09 19:20
推 blairchief: 錢應該也其次 之前賓士車爛的時候喊到1E 照樣被打槍 07/09 19:20
→ blairchief: 主要還是車跟私生活自由度（不可以限制他玩其他賽車 07/09 19:20
→ blairchief: 的時間） 07/09 19:20
→ kase09521: 場上就實力說話，MAX要當一號車手這有什麼好要不要權 07/09 19:21
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 07/09 19:21
→ kase09521: 的，哪隊不會，或者公平競爭真的有人開的贏嗎 07/09 19:21
推 trex995: 對啊，開的快自然1號車手，不然1號車手權是指什麼？開的 07/09 19:25
→ trex995: 比隊友慢還要TR要他讓位？ 07/09 19:25
推 kbsidd: 我記得MAX剛加入紅牛時就有在吵絕對一號車手 07/09 19:25
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 07/09 19:25
推 mclarenjpn: 引擎爛，團隊被挖空，MAX跳槽，HORNER必定解僱 07/09 19:26
→ jason0132: …..啊max就是實力夠好,去哪都會是1號車手，這就是 07/09 19:26
→ jason0132: 他的權力啊， 你是在糾結字面上的意思嗎？ 07/09 19:26
推 kbsidd: 一號車手是寫進合約裡的... 07/09 19:30
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 07/09 19:30
→ kase09521: 不管去哪隊都是一號跟不管去哪隊都有權是兩件事，不過 07/09 19:30
→ kase09521: 你要把權力限縮在當一號，那你是對的 07/09 19:30
推 co66550: Max去法家不會有權嗎？就算是Lec/Ham都還是得讓步吧 07/09 19:33
→ co66550: 他是Max捏 07/09 19:33
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 07/09 19:33
→ ken720331: 車子做太爛了引擎明年也沒信心 07/09 19:34
→ co66550: 但除了場上的權力外確實場下可能偏難給畢竟是法拉利 07/09 19:34
推 blueflier: 感覺Max讓Horner覺得稍微搞一下工程部門趕走不聽話的人 07/09 19:34
→ blueflier: 也沒差，結果導致這兩年車子整個爛掉一發不可收拾。 07/09 19:34
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 07/09 19:34
推 mclarenjpn: 我邁挖空紅牛，HORNER有一定程度的貢獻 07/09 19:36
推 cyuching: 如果真的是去賓士，那他們會給Max一號車手權多久呢？ 07/09 19:37
推 swine: 一號車手就一號車手，幹嘛硬扯權 07/09 19:38
→ jason0132: k大 你果然糾結在權這個字，對車手來說，當絕對的1 07/09 19:38
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 07/09 19:38
→ jason0132: 號車手，就是絕對的權力，不然還要什麼權 哈哈，車 07/09 19:38
→ jason0132: 隊主導權嗎？再厲害的車手，還是車手，不管是對紅 07/09 19:38
→ jason0132: 牛還是賓士來說他們是大集團，再厲害的車手，最大 07/09 19:38
→ jason0132: 的權力，就是絕對1號車手，沒別的權了 07/09 19:38
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 07/09 19:38
推 blairchief: 但我想問Max有在TR求讓位過嗎 07/09 19:38
→ blairchief: 我菜雞只有印象車隊在他開口前主動TR 07/09 19:39
推 blairchief: 我剛原本想說也回一篇 後來想說打在推文就好 就是銀 07/09 19:41
→ blairchief: 石算是把Rb21有多爛攤在大家眼前了 07/09 19:41
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 07/09 19:41
推 mclarenjpn: 各位，糾結一號不一號做什麼呢？但凡有神車，還不怕MA 07/09 19:42
→ mclarenjpn: X不來嗎？ 07/09 19:42
→ blairchief: Max從自由練習開始鏡頭拍到的糟糕車況 紅牛真的丟臉 07/09 19:43
→ blairchief: 丟到家 07/09 19:43
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 07/09 19:43
推 frozenmoon: 是那個修得痛快的福特嗎 07/09 19:45
噓 wang56: 某k糾結在權幹嘛，笑了 07/09 19:49
→ kase09521: 就理解不同而已，所以我也說了照你的定義沒錯 07/09 19:49
→ wang56: 原po都講的很清楚明白，還有人看不懂也就…算了 07/09 19:50
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 07/09 19:50
→ wang56: 滿認同這篇的，推 07/09 19:50
推 chuegou: 那時候老漢不想要零側箱 如果有話語權或許可以讓車隊讓 07/09 19:51
→ chuegou: 步 07/09 19:51
噓 kase09521: 我有糾結嗎，老老潘那句也是在回一樓，原PO定義講明白 07/09 19:52
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 07/09 19:52
→ kase09521: 我也沒跟他爭啊 07/09 19:52
→ david119327: Max有提過吧 23年日本還哪站 掉位子以後要跟切口換 07/09 19:53
→ david119327: 讓他去追 07/09 19:53
→ kase09521: 跟你沒關係還要跳進來點評，找罵喔 07/09 19:53
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 07/09 19:53
→ david119327: 結果「間接」導致切口掉了年度第二 07/09 19:54
推 chuegou: 在往前比較知名的…大概就prost受不了車隊以sena的意見 07/09 19:55
→ chuegou: 為主 他沒有話語權 07/09 19:55
推 Duke200: 23年部長是年度第二沒有掉 07/09 19:57
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 07/09 19:57
→ jason0132: 部長沒有掉年度第2啦 哈哈 07/09 20:00
推 gully: 22巴西站吧 Max說不讓部長車 因為他monaco故意撞車 07/09 20:00
→ gully: https://www.youtube.com/watch?v=jZVFsP86DZE 07/09 20:00
推 blairchief: 好欸感謝 我來去找找XD 07/09 20:01
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 07/09 20:01
→ blairchief: 不讓車這個我知道 但這是自己本來就在前面的不讓 07/09 20:02
→ blairchief: 我剛問的是 有沒有自己在後面 然後求TR讓自己去前面~ 07/09 20:03
→ Duke200: 從MAX19年開始成為1號車手後，印象沒有要求讓位過 07/09 20:04
→ tommy123310: 一號就叫很有權是什麼鬼== 07/09 20:05
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 07/09 20:05
推 zionpeng: 這種max都是靠自己巴過去搞到隊友懷疑人生 07/09 20:05
→ zionpeng: 有to的話我覺得隊友不會崩潰的這麼快 07/09 20:06
→ Duke200: 隊友Gasly.阿繃.部長威脅不了他。部長有幾場跑比較好， 07/09 20:06
→ zionpeng: 車手的駕駛信心其實蠻影響表現的 07/09 20:07
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 07/09 20:07
推 JamesW: 一號車手哪有什麼給不給的 還不都實力說話 07/09 20:07
推 nightop: 紐維說過只要車快就能挖他 07/09 20:08
→ nightop: 相對來說車快他也就不過問別的事 07/09 20:08
推 Duke200: MAX也贏(跑)不過部長(單場比賽) 07/09 20:09
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 07/09 20:09
推 zionpeng: 就像23年per被max從後段直接超過後採訪的信心就不像剛開 07/09 20:09
→ zionpeng: 季說要那WDC表現也開始不那麼穩 07/09 20:09
→ zionpeng: 拿 07/09 20:09
推 Jerrylin1212: 2 最合理吧 07/09 20:11
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 07/09 20:11
→ jason0132: 1號車手有沒有權？去看schumi就知道了！！ 07/09 20:19
→ jason0132: schumi,就是很標準的絕對的1號車手 07/09 20:20
→ narumi150729: max要的只有能爭冠的車 07/09 20:21
→ jason0132: max就是因為有實力所以是絕對的一號車手，絕對的1 07/09 20:21
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 07/09 20:21
→ jason0132: 號車手是不是權力？ 2002年的奧地利站會告訴你，或 07/09 20:21
→ jason0132: 是2010年的法拉利會告訴你 07/09 20:21
→ jason0132: 我覺得離題了，我這篇的意思是，綜觀以上3點，目前 07/09 20:24
→ jason0132: 來看都可以做的到的，那max不離開紅牛就是大概不想 07/09 20:24
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 07/09 20:24
→ jason0132: 跑了， 07/09 20:24
推 winterwind: F1是賽車 當車變爛 車手離開甚至領隊被炒是再正常不 07/09 20:40
→ winterwind: 過的事，圍場內的一切都只是為了勝利 07/09 20:40
推 scottYoga: 我認同樓主說的，一號車手可不是只有場上優先序欸 07/09 20:44
推 Kroner: 關節痛就老人病 07/09 20:44
→ scottYoga: ，場外車輛設計調教以及駕駛風格可能都要以絕對的 07/09 20:44
→ scottYoga: 一號車手優先，這對車手來說真的是很大的權力，可 07/09 20:44
→ scottYoga: 能也只有Max可以這樣要求，樓上好幾位有點太執著用 07/09 20:44
→ scottYoga: 字了 07/09 20:44
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 07/09 20:44
→ jason0132: 絕對的1號車手什麼時侯會失勢？就是當車隊給你車隊 07/09 20:58
→ jason0132: 全部的支援跟資源，你卻贏不了的時候！！例如2014. 07/09 20:58
→ jason0132: 2018的ALo跟vet, 當max留在紅牛未來1.2年卻贏不了 07/09 20:58
→ jason0132: 的時候，大家覺得？紅牛會怎麼做？就算是因為車爛 07/09 20:58
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 07/09 20:58
→ jason0132: ，被開的也會是車手2014的ALo就是如此 07/09 20:58
→ kase09521: 所以就理解差別而已啊，後面講的那些可以是權的一部分 07/09 20:58
→ kase09521: 而不跟一號車手的身分綁定 07/09 20:58
→ jason0132: k大….基本上樓上版友說的那些，基本上就是跟1號車 07/09 21:09
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 07/09 21:09
→ jason0132: 手綁定…. 07/09 21:09
→ jason0132: 有競爭力的車隊，車子開發方向策略優先順序，基本 07/09 21:12
→ jason0132: 上都會優先1號車手….. 07/09 21:12
推 FncRookie001: 重點是以紅牛的養成狀況 就算2026年Max反悔了 27他 07/09 21:13
推 Kroner: 關節痛就老人病 07/09 21:13
→ FncRookie001: 還是可以大搖大擺的回紅牛 07/09 21:13
推 blairchief: 好～～感謝大家解答！！ 07/09 21:14
→ FncRookie001: 愛搞自研我先跑嘛 萬一是神車也走的回來 07/09 21:14
→ FncRookie001: 紅牛大小兩個隊沒一個威脅得到max 07/09 21:15
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 07/09 21:15
→ FncRookie001: 所以Max不跑白不跑 跟在銀箭後面拿第三的日子太久 07/09 21:16
→ FncRookie001: 了超可怕 07/09 21:16
推 alex0589: 他明年很可能已經不是衛冕冠軍啊 07/09 21:41
推 blairchief: 就說目前嘛XD 07/09 21:56
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 07/09 21:56
→ blairchief: 但反正假設明年所有車手都能在自由市場被競標 他即便 07/09 21:57
→ blairchief: 不是今年世冠 也會是最高價 07/09 21:57
推 ctes940008: 紅牛這台車沒救了，早點走吧。 07/09 22:48
推 astushi: 我也覺得自己搞引擎真的不是一個好主意… 07/09 23:04
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 07/09 23:04
推 taxlaw1991: 選擇自己搞引擎的主導者就是Horner 或許是PU計畫爆了 07/09 23:13
→ taxlaw1991: 下台負責？ 07/09 23:13
推 gully: 引擎自主才是正確的好嗎 == 不然永遠當客戶隊 07/09 23:20
→ gully: 本田在那邊反覆橫跳，你也不能怪紅牛想要自己搞 07/09 23:21
推 Kroner: 關節痛就老人病 07/09 23:21
→ taxlaw1991: 選擇不一定是錯的但結果可能不如高層預期只能滾？ 07/09 23:22
→ jason0132: 不是汽車製造商要搞引擎，除非紅牛有要進軍一般市 07/10 00:07
→ jason0132: 售車，不然，不看好啦，這幾年的確紅牛自己在調本 07/10 00:07
→ jason0132: 田那顆引擎，但是那是基於本田那顆引擎的本體去調 07/10 00:07
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 07/10 00:07
→ jason0132: ，整台車最複雜的東西就是引擎，不是汽車製造商， 07/10 00:07
→ jason0132: 要搞起來很困難… 07/10 00:07