※ 引述《ariachiang (arianna在2019～2020秋季)》之銘言： : 標題: [心得] Shogun 幕府將軍 E08 (雷) : 時間: Tue Apr 9 23:41:21 2024 [文長恕刪] 從上一集開始，劇情的主要方向跟小說雖然大致一樣，但是細節整個變了， 重點也完全改變。 小說裏強調的是：個性蠻橫的日本大名虎永如何用盡心機，最終贏得勝利！ 是一齣外國人以日本背景寫的宮鬥劇，介紹給外國讀者各種刻版日本文化印象。 真田廣之改編過的虎永則多了很多人性和內心戲， 也不斷在每一集中探討日本人真正的文化和想法。 （不過也可能是因為小說譯本漏譯三成以上細節， 或許這些東西是被中文編輯刪掉所以讀不到。） 看起來是不會劇透了，講一些小說版的風流韻事： : 那些沒被騙倒的人又會如何呢? 或者說是那些太了解他的人該如何配合他演出呢? : 就說，長門的蠢死還是有些價值在的，就是能給他爹49天的緩衝。 虎永弟弟會背叛的原因，表面上是因為四大老答應如果他背叛虎永， 在虎永死後他可以獲得整個關東。 私底下，他只跟石堂一樣，想幹 落葉夫人（淀殿）。 另一方面，石堂也答應木山要給他關東。 並跟他說會在虎永死後，找理由殺掉他弟弟。 但還有，雖然同為基督教大名，大野陰謀要毒死宿敵木山。 這些陰謀都被虎永得知並擅加操作。而告知他這些事的人，是媽媽桑。 對，原作中的阿菊心機不重，精明的是媽媽桑。 她把各種下人管道細作探聽到的消息當成籌碼，用以與虎永當作交換條件。 原作中也沒有長門刺殺虎永弟弟的橋段，長門一直活到最後。 影集的刺殺構想，大概是來自歷史上的「石田三成襲撃事件」。 征韓時，負責補給的文官石田三成和前線諸戰將強烈對立。 戰後，據說在德川家康煽動下，武功派將領一直想除掉石田三成。 但他們的大哥大，五大老之首前田利家為了豐臣家安泰，不斷居中調停。 但前田利家終有老死的一天！ 在得知大哥嚥氣時，以福島正則為首的七名猛將在新的五大老之首家康默許下， 連夜趕去圍殺石田三成。 石田三成面臨重重包圍，眼見無路可逃，居然給他想出一條妙計。 他不往城外突圍，而是直接跑去家康家裏，正式要求庇護。 家康心中幹聲不絕，但也只能無奈出面「調停」， 讓三成回家隱居──其實就是縱虎歸山了。 : 在這49天內，虎永得要用各種手段處理好、安排好各路性格不同的人士該如何操弄。 : 這裡面或許最懂他的是一對翁媳吧，也就是鞠子與她的公公，特別是當虎永請教士轉達並 : 可將他在江戶的所見所聞回報後，這對翁媳應該就心知肚明虎永其實另有謀劃，只是需要 : 等待水到渠成，也得要確定獲得所有手下的效忠。 : 鞠子的公公屬於力爭到底的強硬派，或者該說由於鞠子這個女主角太重要，因此真的不能 : 照所影射的真實人物辦理，但還是要一個能讓鞠子丈夫決心跟隨虎永的關鍵人物，所以就 : 得要來轉化一下，讓老爹成為兒子誓死效忠的主因。 小說裏的広松爺爺活到最後。 假意宣布投降後，虎永底下的人起了二心， 包含文太郎在內，許多老臣都去游說虎永兒子數忠出面放逐父親虎永──這是戰國常態。 但數忠始終不肯答應，但也沒跟老爸告密。 有天文太郎因為按針的事跟老婆鞠子吵架，吵得超大聲還不小心講出這件事。 被隔壁的虎永聽到。 隔天他就像劇中一樣下令總召集，讓幾個公然反對他的龍套老臣，包含軍師，切腹。 広松趕回來罵他，虎永才偷偷跟広松講他的真意。 広松十分擔心自己大嘴巴洩露機密，於是虎永叫他裝病別見客，就這樣裝到結局。 在真田廣之修改下，劇集裏広松和文太郎表現出的日本人有骨氣多了。 : 而另一個認為49天是個漫長且不確定的就是落葉夫人了。 : 只不過她居然做出了一個老實說真的是笨到家的選擇，那就是與石堂更進一步。 : 偏偏在此時最能讓她有所顧忌的太閣正室夫人中風走了，讓她認為能追求更多自由的時刻 : 已然到來，所以有了這樣的蠢蛋決定。 : 虧正室夫人臨終前還特別囑咐了石堂原本出身卑微，無論現今如何，永遠都是卑微之人。 : 要知道，假如她沒有起心動念還採取行動，那麼她永遠都是繼承人的媽的身分。 : 但當她選擇與石堂更進一步，那麼她就成了卑微者的家室，失去了給她自由的權力。 : 因此，別說甚麼漫長的49天會有甚麼變化，這無疑是她在自尋絕路。 : 而對虎永來說，長門的蠢死固然令他難過不已，但替他爭取到的49天緩衝期，真的算是 : 長門此生給自己父親的最佳獻禮也說不定。 小說裏的落葉夫人心機不如影集重。 小說是這樣設定的：雖然落葉夫人痛恨虎永，但也一直為他的帥氣和神采傾倒。 反倒是出身低微的石堂讓她十分討厭。 落葉嫁給太閣後，還是經常私下想像能跟虎永修竿。 這樣的落葉某天跟隨太閣和虎永出外狩獵， 因為落後而單獨策馬追趕時，瞥見路邊有個年輕壯漢長得像太閣。 長期處於發春狀態的她情不自禁的在草叢裏硬上了壯漢， 並懷疑有被虎永偷看到。 晚上她連忙再補騎太閣，孩子就是那個時期懷上的。 大蓉院死前將她叫到榻邊，向她分析厲害關係：嫁給出身高貴的虎永才能保障母子平安。 落葉在她死後接納建議，偷偷對虎永提出聯姻。 虎永雖然嘴上答應，實際上是想把她轉給老弟，然後讓老弟跟四大老對幹。 花痴落葉的形象也來自傳聞中的蕩婦淀殿茶茶！ （非史實，只是鄉野捏造軼聞）。 石田三成、大野治長都被傳過是豐臣秀賴的親生父親。 更甚者，茶茶跟家康的婚事也是來自歷史傳聞，而且是韓國文獻。 明朝時，韓國有個小官叫姜沆，在日本征韓時被抓回日本待了三年。 這期間他把在日的所見所聞記錄下來，回韓後成為一代大儒，出了本《看羊錄》。 裏面是這麼寫的。 「（秀吉）戊戌三月晦得疾。自知其必死。召諸將托 以後事。使家康。室秀賴之母。攝其政事。」 　　（秀吉死前跟家康說，我的漂亮老婆茶茶讓給你幹， 　　請把我兒子當成你兒子好好照顧。） 「家康又以秀吉之遺命。欲室秀賴之母。秀賴之母。 方與大野修理等通。有身。故辭不從。」 　　（家康用秀吉遺言要求幹茶茶，但茶茶已經被小王 　　大野治長幹到大肚子，所以不給家康幹！） 雖然史實不是這樣，但顯然當時坊間都這樣想。 : -- : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1712677284.A.B08.html : ※ 編輯: ariachiang (220.129.27.172 臺灣), 04/09/2024 23:47:48 : 推 sexyjohn: 省預算 憋到大戰花出來 希望是如此 04/09 23:51 : 推 socialheric: 剩兩集應該也不會有什麼大場面了 04/09 23:59 : → socialheric: 這集我蠻喜歡的 只有兩個人懂老狐狸 並且甘願赴死 04/09 23:59 小說關於關原之戰真的只有兩三行， 希望真田廣之能夠懂觀眾想看什麼。XD : 推 s302520: 茶室那段看得很有感啊，把傳統文化表現的淋漓盡致 04/10 00:43 : → s302520: 文太郎演技連續爆發 04/10 00:44 另外，這幾集鞠子跟虎永交談時，常常都不是正常講話， 而是用五‧七‧五（五字七字五字形式的俳句）互相拋接句子。 這應該很難翻出來，或者譯者根本沒注意到。 : 推 gcsc: 這集唯一不足的地方：藤，妳在哪裡？ 04/10 07:14 : → NICKSHOW: 藤被留在小村莊顧家了 04/10 07:38 : 推 CoachKuester: 沒錯，藤，妳在哪裡？ 04/10 07:39 : 被留在家鄉看家的女眷，感覺就是與大戰無緣了 : 之前的刀法真的白練了 原作裏的安針，是享齊人之福的風流渣男。 他上岸時看到央海的老婆阿綠，覺得這是他看過最正的日本妹。 虎永看到央海成天往伊豆最正妓女阿菊那邊跑，覺得這樣不行， 於是叫鞠子去幫阿菊贖身，讓央海斷念好好磨練自己當一個武將。 聽起來是好老闆啦， 但其實阿菊成為虎永的人後， 除了偶爾被叫去給安針用，好讓他別老想著鞠子。（上一集有演到） 平日還是虎永自己享用。 最後阿菊被幹到大肚子，不知道是央海、安針還是虎永的種。 媽媽桑怕出事，逼阿菊把孩子打掉。 虎永的用心最後白費，在讓安針護送鞠子去大阪時， 鞠子和安針直接公然修竿，而且天天修天天修， 修到全護衛隊的人都知道，被媽媽桑拿來威脅鞠子， 鞠子只好答應幫她安排跟虎永見面。 之後鞠子因任務必需跟安針保持距離，安針沒得幹，就回家幹藤子。 小說中的藤子設定上是醜女，但安針幹一幹覺得也蠻有韻味， 還在心中排名： 央海老婆阿綠很正但幹不到。 阿菊很正很好幹，但要等老闆好心放她來時才行。 跟鞠子幹起來最舒服，因為兩情相悅，可是表面上她是別人老婆──等等，這好像加分！ 藤子醜歸醜，但上了床也很棒。 排名最下位的是，自己老婆！ 對，安針其實在英國已經有了家室，而且有女兒。 但回想起英國魚市場裏那個臭烘烘，泥濘不堪的老家，老婆女兒一個月才洗一次澡， 比起來日本妹真是太棒了！！！ 你說我用字太粗俗，啊安針這種英國蠻子就這麼粗俗咩。 而且作者還覺得不夠。 當虎永問到藤子，建議應該幫安針找怎樣的正妻時， 藤子說阿菊騷歸騷不能理家，頂多給安針當侍妾， 最好的選擇是叫央海跟老婆阿綠離婚，把阿綠配給安針。 不知道未來能不能照小說劇情拍一部 Shogun XXX ──三插修竿將軍。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.106.210 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1712961452.A.6D7.html ※ 編輯: luciferii (1.163.106.210 臺灣), 04/13/2024 06:47:14 推 Chricey: 關節痛就老人病 04/13 15:26※ 編輯: luciferii (1.163.106.210 臺灣), 04/13/2024 11:05:19 推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 04/14 00:19推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 04/14 11:21推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 04/14 15:51推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/15 00:09推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 04/15 22:09推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 04/16 16:37