推 jose38gy: 2008年也是捉放手法，結果當年被中國逆轉，2013年我們 11/16 03:42
→ jose38gy: 雖然輸日本，但那一戰就變經典，捉放不是不好，但歷史 11/16 03:42
→ jose38gy: 看來都沒有好結果，不是嗎 11/16 03:42
推 HXKETRTUE: 投機取巧份子+1。舉手 11/16 03:44
推 aa041104: 韓國：WBC我想贏日本，看看我的下場，連澳洲都輸 11/16 03:44
→ HXKETRTUE: 變經典有什麼用？你去問問當年球迷想變經典還是晉級。 11/16 03:45
→ creambread: 樓下反串id出來丟臉 11/16 03:45
推 HWtseng: 玉米跟黃子鵬都用掉了，老實說剩下的先發投手，你要保留 11/16 03:46
→ HWtseng: 誰都差不多吧...... 11/16 03:46
→ aa041104: 789局最會被逆轉的球隊VS789局最會打逆轉的，有人會歐 11/16 03:46
→ aa041104: 印投手拼？ 11/16 03:46
→ HWtseng: 視戰局變化，再來安排牛棚勝利組投手是不是要保留。 11/16 03:47
→ aa041104: 重點是怕勝利組 明天去拼日本 尤其只領先3分內全壓 11/16 03:48
推 lity3426: 我以為討論這堆的重點是牛棚勝利組捏 分配資源的意思不 11/16 03:48
→ lity3426: 就是除了早早開魯閣之外 不會燒勝利組去拼 11/16 03:48
推 jose38gy: 那從2008年捉放到後面，對中國都被逆轉，這樣會比較好 11/16 03:48
→ jose38gy: 嗎？玩捉放到後面幾乎都不會打球，歷史上我們哪次捉放 11/16 03:48
→ jose38gy: 有成功過 11/16 03:48
→ aa041104: 我們被逆轉幾次了，日本也逆轉其他國（包含台灣）多到 11/16 03:49
→ aa041104: 爆 真的不要鐵齒 11/16 03:49
→ cokes: 樓上 那你說說看 不抓放 哪一次成功過 都沒成功過那請問 11/16 03:49
→ cokes: 為什麼是抓放的鍋? 11/16 03:49
推 sdolphinyo: 2013對日本就已經再賭 因為賽程贏的可以多休一天 11/16 03:50
推 HWtseng: 就算真的領先，派王志煊，莊昕諺季賽成績還算不錯的，也 11/16 03:51
→ HWtseng: 不影響你還有保留陳陳、小黑、陳冠偉。 11/16 03:51
→ tenlove: 2008晚上接白天可以這樣比喔？ 11/16 03:51
→ sdolphinyo: 那時候算盤是全力抓下日本隔天休息讓投手球數限制變寬 11/16 03:51
→ sdolphinyo: 只是最後賭輸了而已 11/16 03:51
→ tenlove: 而且2008有抓放日本嗎？許文雄張誌家明明表現很威 11/16 03:52
推 lity3426: 連蘿蔔偷了那麼多年 今年都進步到放了G4 all in G5 11/16 03:52
→ HWtseng: 目前看起來林凱威是近況也還不錯 11/16 03:52
推 scheiss: 今年世界大賽蘿蔔不是都示範過了嗎 戰力有限就是要集中 11/16 03:52
→ scheiss: 資源啊 有很難懂嗎？ 11/16 03:52
推 HaoYuLee: 一日迷真的很好笑，那麽想全力打日本幹嘛不先拼到決賽 11/16 03:53
→ HaoYuLee: 再來歐印戰力在日本 11/16 03:53
→ tenlove: 沒人說要放棄只是要保留戰力有些人一直搞不清楚 11/16 03:53
→ scheiss: 問就是運動家精神 11/16 03:53
→ tenlove: 一日球迷真的不要以為自己很懂 11/16 03:53
→ tenlove: 運動家精神也可以去對蘿蔔說啊 11/16 03:54
→ scheiss: 被選進國家隊的再爛能爛到哪？一堆人講的好像台灣擺爛到 11/16 03:54
→ scheiss: 要派路人阿伯上去投250球 11/16 03:54
推 aa041104: 每天拼命讀書讀了半死才考60分，跟你知道你沒有認真讀 11/16 03:55
→ aa041104: 書考60，哪個你才不懼怕下次考試？ 11/16 03:55
→ GSHARP: 2 還是有可能比得失分 11/16 03:56
→ scheiss: G4那時候也一堆跟風的在罵蘿蔔不拼啊笑死 事實證明不拼 11/16 03:56
→ scheiss: 是對的 11/16 03:56
→ aa041104: 同意34樓，真正完全體的台灣打日本更好看，玉米vs戶鄉 11/16 03:57
→ aa041104: 這很爽耶 輸了至少還有前四名 11/16 03:57
推 Daniel1986: 還是要看打線有沒有支援，領先跟落後的調度會不一樣 11/16 03:57
→ tenlove: 玉米第一場出來第三場還要出來 你們對他真好喔 11/16 03:58
推 HWtseng: 6-7局後領先，你換上王志煊莊昕諺黃恩賜，也不算是放棄 11/16 03:59
→ HWtseng: 比賽，畢竟他們的季賽成績本來也就沒有差到哪邊 11/16 03:59
推 lity3426: G4爆開的honeywell也是盡力投完啊 在慶功典禮有被點名感 11/16 04:00
→ lity3426: 謝 隊友都知道就是要有人吃完G4的局數 11/16 04:00
推 rod007: 日本就是這組先發五門齊的 直接預告給你情蒐 11/16 04:01
推 TenRings: 只要不是作弊抓放有什麼好可恥 打比賽還要兼做慈善是嗎 11/16 04:01
→ WasJohnWall: 林師傅最快也是對古巴出來了好嗎 11/16 04:02
推 kirktyler: 我覺得講這些全部都大旱。球場瞬息萬變，先發誰都差不 11/16 04:04
→ richfancy: 人家想的是全贏，結果本板在討論怎麼輸。難怪永遠贏不 11/16 04:04
→ richfancy: 了 11/16 04:04
推 HWtseng: 不管有沒有投古巴，玉米複賽最多也就再一場先發而已了。 11/16 04:04
推 HaoYuLee: 想看林師傅古巴戰出來扛，複賽G3再投日本晉級冠軍戰 11/16 04:04
→ HWtseng: 複賽包含冠軍季軍賽，是打四天每隊都是四連戰。 11/16 04:05
→ HaoYuLee: 如果林師傅古巴戰用了，他就註定頂多只能投G3 11/16 04:05
推 wpd: 推 抓放被PTT汙名化了 11/16 04:06
→ tenlove: 會讓林4.2局教練團應該有想好了 11/16 04:06
推 HWtseng: 投古巴再投複賽G3，也是剛好投一休四。 11/16 04:06
→ HWtseng: 希望古巴那場也能早點拉開比數 11/16 04:07
推 aa041104: 誰不想全贏？你台灣有日本投手群 大家還討論什麼？ 11/16 04:07
→ tenlove: 有些贏球迷有沒有看過台灣陣容？有日本那種陣容當然拼全 11/16 04:08
→ tenlove: 部 11/16 04:08
→ aa041104: 有王牌海 你想抓放跟歐印，都一樣結果 11/16 04:08
→ spzper: 投手也沒啥好抓不抓放，打線努力打就對了，牛部分我也支持 11/16 04:09
→ spzper: 還沒投過去耗 11/16 04:09
→ spzper: 不然說說看現在先發換誰有啥不同? 11/16 04:09
推 De950805: 笑死 能全贏誰不想全贏，只會講屁話怎麼不說你去帶隊 11/16 04:10
推 aa041104: 常常看到新聞台留言的：全贏就對了 想這麼多，是以為我 11/16 04:10
→ aa041104: 們是王牌海，每個都玉米古林等級嗎？ 11/16 04:10
推 rod007: 想怎麼輸不就是你說的嗎 又在超譯滑坡XD 11/16 04:11
→ rod007: 很會講實際上要怎麼做講不出來XD 11/16 04:12
→ tenlove: 人家賽制安排就沒有說一定要全贏有些人想贏想瘋了？ 11/16 04:13
推 rod007: 硬要滑坡成不想贏 11/16 04:13
推 s07012: 搞不好古巴都抓不了 贏了很好但不要自滿 11/16 04:14
推 coffee112: 代表那些人根本就不懂比賽的制度規則吧 11/16 04:14
→ coffee112: 因為無所謂 話當然可以怎樣亂吹都無所謂吧 11/16 04:14
→ rod007: 到底是贏日本重要還是去日本重要搞不清楚 11/16 04:14
→ s07012: 放上去不換被扣倒，造成國際笑話能看？ 11/16 04:14
→ rod007: 到底誰在自滿XD 整天在幻想 11/16 04:15
推 aa041104: 有人登山3天兩夜，背包就這麼點大，因為肚子太餓第一天 11/16 04:15
→ aa041104: 把全部食物吃光不用分配的嗎 11/16 04:15
推 a810roc: 請問一下比賽後段中華隊還領先，前兩戰的牛棚投手需要登 11/16 04:16
→ a810roc: 場嗎？ 11/16 04:16
→ aa041104: 人家日本就是爬山有本事扛整台冰箱搬過去，愛怎麼吃就 11/16 04:16
→ aa041104: 怎麼吃不需要分配的本事 11/16 04:16
推 tenlove: 好在不是某些人是教練團還全力拼日本咧！有沒有看到日本 11/16 04:16
→ tenlove: 戰績？ 11/16 04:16
推 s07012: 你少少的局數不也是分配嗎？ 11/16 04:16
推 rod007: 有人說不要嗎 就正常調度啊 11/16 04:17
推 AllenHuang: 日本全世界最強 被call又不會怎樣 11/16 04:17
→ tenlove: 要全力拼日本就說你要怎麼派不要說玉米第三場再出來這種 11/16 04:18
→ tenlove: 笑話 11/16 04:18
推 s07012: 是不會怎樣 就覺得未打先投降 直接好像覺得我們會輸了 11/16 04:18
推 rod007: 事實上就是澳洲和韓國也沒有在後段領先日本 所以真要說也 11/16 04:18
→ rod007: 沒得參考XD 11/16 04:18
推 AllenHuang: 不然你覺得會贏日本嗎 XDDDDD 11/16 04:19
→ tenlove: 不一定會輸啊！只是好好安排就好看到全力拼日本是有沒有 11/16 04:19
→ tenlove: 想到後面還有兩場 11/16 04:19
→ rod007: 所以派誰先發會讓看起來像先投降XD 11/16 04:19
→ rod007: 陳江郭就半斤八兩 陳還是季賽成績最好的那個 11/16 04:20
→ tenlove: 某些人是認為1.2戰投手要再出來才是全力拼是不是？ 11/16 04:20
推 s07012: 很專業有道理 那就看龍貓會怎樣做 11/16 04:20
→ aa041104: 40年前 郭泰源可以 是不是有人覺得現在有這種投手這樣 11/16 04:21
→ aa041104: 投？ 11/16 04:21
→ tenlove: 40年前都出來了 11/16 04:22
→ s07012: 你說1.2戰投手用過的不出來我沒意見 但直接被扣倒士氣很 11/16 04:22
→ s07012: 傷好嗎 11/16 04:22
推 HXKETRTUE: 陳江郭就只有陳的era+破100。另外兩位都70幾，派陳怎 11/16 04:22
→ HXKETRTUE: 麼會是提前投降呢？ 11/16 04:22
推 a810roc: 陳江郭當中，陳的賽季成績最好，怎麼一堆人覺得這場就是 11/16 04:22
→ a810roc: 要放棄了啊？ 11/16 04:22
推 rod007: 就很會講全力 實際上怎麼全力講不出來 球員上場哪個不是 11/16 04:22
→ rod007: 全力 哪一個上去想輸的 11/16 04:22
→ tenlove: 你又知道會被扣倒喔？ 11/16 04:22
推 ianasd: 不管啦 勝利組先出來吃燒完了玉米老虎抓出來燒 11/16 04:22
→ s07012: 講的很理想很完美要抓誰放誰 那都是理想而已 11/16 04:23
→ rod007: 真的被扣就實力不如人啊不然咧 11/16 04:23
→ tenlove: 2013跟韓國隊都表現給你看了有些人還看不懂喔？ 11/16 04:23
→ tenlove: 日本現在就是強到連美國都可以打敗有些人認清事實好不好 11/16 04:24
推 a810roc: 看不懂什麼，那你賽前看得懂台灣會二連勝嗎zZ 11/16 04:24
→ tenlove: 昨天韓國隊有沒有拼命結果呢？人家投打就是強你能說什麼 11/16 04:25
推 rod007: 所以怎麼樣才叫全力啊…後半段領先派主力牛這種正常調度 11/16 04:25
→ rod007: 不要講出來給人笑 11/16 04:25
→ tenlove: 所以相信奇蹟是不是？ 11/16 04:25
→ rod007: 前二場不都是這樣做嗎 11/16 04:25
→ tenlove: 自己講怎麼派才是全力面對啊 11/16 04:26
推 Shane7: 合理 11/16 04:28
推 rod007: 日本本來就很難贏哪有放不放的問題 笑死 11/16 04:28
推 smad: 每場都盡力就好 如果還沒打就在想要抓誰放誰 11/16 04:29
→ smad: 現在怎麼可能二連勝 11/16 04:29
→ smad: 而且通常玩抓放的 都會被懲罰 以前示範太多次了 11/16 04:29
→ smad: 萬一明天放推被扣倒 還不是玩死自己 11/16 04:29
→ rod007: 韓國兩次領先下半局馬上就被逆轉 後段領先根本沒發生過好 11/16 04:29
→ rod007: 嗎 11/16 04:29
推 ianasd: 說到底 日本這場本來就是最能輸的 除非你認為日本後面連 11/16 04:30
→ ianasd: 敗 11/16 04:30
→ hohohoha: 2013錯在放老王上去投嗎？ 11/16 04:30
→ rod007: 不然落後三分你要派主力牛嗎 11/16 04:30
→ tenlove: 該上的還是會上就有些人一直很怕抓放 11/16 04:31
→ rod007: 2013情況差那麼多 11/16 04:31
→ rod007: 不就正常調度 有些人就愛講抓放 11/16 04:32
→ tenlove: 你以為台灣是日本隊有那麼多好菜啊？ 11/16 04:32
推 creep92593: 抓放不是放棄比賽，一日迷真的超煩，真要放棄一開始就 11/16 04:32
→ creep92593: 派野手上去投最快 11/16 04:32
→ hohohoha: 還是2013跟日本差距太小不合適 要直接被放倒? 11/16 04:32
→ rod007: 被摳就實力不如人啊 有什麼好丟臉的 11/16 04:33
→ tenlove: 一日迷回去看漫畫你就可以熱血了！你以為棒球大聯盟啊？ 11/16 04:33
→ rod007: 2013是老王吃六局你才以為差距很小 11/16 04:33
推 ianasd: 要放棄就是責任感型投手上去吃五局 後面給沒上過場的去丟 11/16 04:33
推 freddy871117: 棒球版真的超級懂球 懂到2連勝都想不到XDD 11/16 04:34
→ tenlove: 真的有人看不懂還硬要扯 叫你對日本排陣容又不講 11/16 04:34
→ rod007: 後半段領先等發生再來擔心好嗎… 11/16 04:34
→ rod007: 怎樣叫全力永遠講不出來 11/16 04:35
→ tenlove: 不要真的說玉米1.3特攻喔！那真的自己變成笑話 11/16 04:36
→ sc321: 好了啦，這種文有什麼好寫的，真的有人想著可能贏日本喔？ 11/16 04:36
→ rod007: 我有13老王 24玉米古林若C誰還要跟你吵這個XD 11/16 04:36
推 ianasd: 合理的保留投手被當成放棄比賽 野手的棒子手套是收起來了 11/16 04:37
→ ianasd: 嗎 11/16 04:37
推 aa041104: 總結：決賽贏日本>>初賽贏日本，但初賽就要歐印下去沒 11/16 04:37
→ aa041104: 有復賽的機率很高 11/16 04:37
→ rod007: 一直講放放放 怎樣叫放怎樣叫全力講不出來 11/16 04:37
推 likebird: 棒大已經示範過了，海堂高中就是贏了 11/16 04:37
→ shirleyEchi: 等輸球再來檢討 要是贏了怎麼辦 11/16 04:38
→ rod007: 搞不清楚贏日本跟去日本哪個重要 11/16 04:38
→ rod007: 一直講被摳士氣怎樣的 澳洲輸日本跟韓國輸我們 有影響到下 11/16 04:40
→ rod007: 一場表現嗎 11/16 04:40
→ jack78610: 我不太支持抓放是因為中華投手跟打擊都沒那麼有本錢 11/16 04:42
→ jack78610: 我們打擊沒強到篤定打得下澳洲,但我支持隨時看戰局變 11/16 04:42
→ jack78610: 化去做調度,如果對日本有來有往,那當然就搶勝 11/16 04:42
→ jack78610: 如果被拉開,也贊成讓牛棚比較沒機會上場的出來磨練 11/16 04:43
→ jack78610: 不是說要武士精神幹麼的,而是如果要搞抓放 算來算去 11/16 04:44
推 yourself: 對日本歐印下去澳洲古巴還打嗎？人家又不是塑膠，事實就 11/16 04:44
→ yourself: 是這屆中華就是沒有那麼多王牌投手給你揮霍 11/16 04:44
→ jack78610: 那不如就視戰況去做調度,能贏不用夜長夢多最好 11/16 04:44
推 ianasd: 能贏日本誰不想贏，現在戰績就是贏澳洲更重要 11/16 04:45
→ tenlove: 澳洲被日本打爆有影響他們第二場嗎？ 11/16 04:45
推 claude3: 超好笑 一堆明明賽前不看好 贏了兩場又覺得自己可以打贏 11/16 04:45
→ claude3: 日本了 11/16 04:45
推 pig721: 去東京再跟日本認真也不遲 重點是要先想辦法衝出小組 11/16 04:45
→ tenlove: 賽前一堆說0勝的不要現在又跟我說要硬拼日本 11/16 04:46
推 Gjerry: 你要贏日本，去日本再贏也不遲，選擇勝率最高的做法實際 11/16 04:46
推 HWtseng: 假如領先，派沒上場的投手，也不算放棄呀 11/16 04:47
→ tenlove: 這是預賽不是決賽放輕鬆一點有些人就哭天喊地 11/16 04:47
→ jack78610: 至少我不認為真能贏日本,但就看戰局變化做決定吧 11/16 04:47
→ jack78610: 中華這種基本功不實力有夠迷的隊伍,要嘛爆氣要嘛軟手, 11/16 04:47
→ jack78610: 國際賽應證多次了,往往都是輸在基本功 11/16 04:48
噓 aa041104: 前者說台灣沒有本錢跟澳洲，後者說跟日本有來有往要搶 11/16 04:48
→ aa041104: 勝？ 11/16 04:48
推 hayashijun: 躲人不是示範過了 11/16 04:49
推 yourself: 前兩場都是贏在基本功，現在又說怕輸在基本功，所以是 11/16 04:49
→ yourself: 看好還是不看好 11/16 04:49
→ jack78610: 篤定打得下澳洲 跟可能跟日本有來有往,這邏輯有啥問題 11/16 04:49
→ aa041104: 沒有本錢拿下c級球隊 卻可以跟s球隊有來有往要抓？？？ 11/16 04:49
推 bearbig: 我們的先發後援 除了玉米子鵬 其他賽季成績的差距也很小 11/16 04:49
→ bearbig: 給還沒上的體力比較充沛的上你要說刻意抓放也很勉強吧 11/16 04:49
→ jack78610: 阿就還沒打誰知道,你是能先預知比分多少? 11/16 04:50
推 ianasd: 我們要對勝率0的搶勝，然後覺得打勝率比較高的會翻船 這 11/16 04:50
→ ianasd: 些人都不看自己在講什麼 11/16 04:50
→ jack78610: 我的重點一直都是看戰況隨機應變,就說了中華隊要嘛爆氣 11/16 04:50
推 claude3: 對啊 一堆預測0勝現在改口不要抓放全力拼 超好笑 11/16 04:50
→ jack78610: 要嘛軟手,我相信全棒球版大部分都不看好打贏韓國,結果 11/16 04:51
→ aa041104: 明知道91開，要歐印全部的籌碼去賭那個1 11/16 04:51
→ jack78610: 還真贏了 11/16 04:51
推 baychi999: 註定要吃鍋貼了 11/16 04:51
推 rod007: 選進來的不敢用不就以前常發生的事 11/16 04:51
→ ianasd: 韓國不是都認為55開嗎 還是我搞錯什麼了 11/16 04:51
→ aa041104: 痾～韓國跟日本是有一段差距耶 11/16 04:52
推 yourself: 韓國近期都五五開吧，說九一開的是多久沒看了 11/16 04:52
→ jack78610: 一直都有在關注,謝謝, 可能我舒服反串看太多看到不知道 11/16 04:53
→ jack78610: 到底是反串還是幹麼 11/16 04:53
→ aa041104: 四戰三勝打韓國，對比跟從沒贏過的日本 這差距很大很大 11/16 04:53
→ aa041104: 耶，而且我們對日本大部份 大部分喔是大比分的輸 11/16 04:53
推 qaz0314: 其實就是2連勝把一日球迷沖昏頭了 11/16 04:54
→ aa041104: 91開是我們對日本 11/16 04:54
推 a810roc: 請問一下，如果有古林、玉米、若熙，第三戰對日本大家還 11/16 04:55
→ a810roc: 是會排陳柏清或是3人之1啊？ 11/16 04:55
→ qaz0314: 平常沒在看棒球的根本不知道我們這次投手陣容有薄弱 11/16 04:55
推 rod007: 光19年千葉 銀行員 跟這次就三次了 11/16 04:55
→ aa041104: 這對戰成績 要歐印？ 11/16 04:56
→ rod007: 陳柏清啊 因為會拿若C古林投澳古 11/16 04:56
→ jack78610: 好的,那就明天放推吧,反正91開,反正實力差距大 11/16 04:57
→ jack78610: 只要有搶勝行為就會被噴= = 11/16 04:57
推 aa041104: 重點是我們輸1分的比賽 全部喔 全部喔 都是你的有來有 11/16 04:57
→ aa041104: 往，全部都是被逆轉的 11/16 04:57
→ rod007: 兩次有機會都是因為老王 不是實力接近的關係好嗎 11/16 04:57
推 tenlove: 本來實力差距大啊！21連勝球隊到底讓你期待什麼了？ 11/16 04:58
→ jack78610: 只要覺得放推不適合就是要ALLIN 11/16 04:58
→ rod007: 會被逆轉就是老王被偷或下場了 後面的牛棚守不住 11/16 04:58
→ aa041104: 有來有往的機率很低了，這偏偏都是被逆轉的，其他大部 11/16 04:59
→ aa041104: 分都是一面倒被電歪的 11/16 04:59
推 yban63: 一樓..前一場捉放跟後一場被逆轉有什麼關係? 11/16 04:59
→ rod007: 連昨天韓國領先兩次都被翻了 覺得贏日本出張嘴說說就辦得 11/16 05:00
→ rod007: 到 11/16 05:00
推 tenlove: 除了老王之外都是輸5分以上誰給你信心的？ 11/16 05:00
→ rod007: 我們打韓國的牛棚一分都拿不到喔 日本打了四分 差距在這 11/16 05:01
→ rod007: 裡 11/16 05:01
推 y2eww2r: 田忌賽馬不是比賽獲勝很正常的策略 11/16 05:01
→ aa041104: 來更可怕的是日本已經不曉得逆轉過多少國家了 11/16 05:01
→ tenlove: 日本九局都能逆轉了！而且不只一次還有人覺得要全力拼日 11/16 05:01
→ tenlove: 本 韓國隊會全力拼是不能再輸了！有沒有搞清楚狀況 11/16 05:01
→ jack78610: 我只是認為不必那麼極端僅此,要那麼極端乾脆推派野手 11/16 05:02
→ jack78610: 去投好了,投手全軍多休息一天 11/16 05:02
→ tenlove: 你去跟教練團講啊！真正派野手也是被你們酸更大 11/16 05:03
推 rod007: 我們在B組的賽程算相對好的 而且已經二連勝 追求進複賽的 11/16 05:03
→ rod007: 目標策略要正確 11/16 05:03
推 ianasd: 保留投手也不是你說的極端放推啊 11/16 05:03
推 aa041104: 交流賽 日本可以九局一次灌五分，所以我們領先6分以上 11/16 05:04
→ aa041104: 再來談歐印 11/16 05:04
→ tenlove: 拿交流賽來看是搞笑嗎？ 11/16 05:04
→ ianasd: 就講了 日本這場輸贏沒有很重要 除非你認為日本後面全輸 11/16 05:04
推 yourself: 野手都是同一批，差別只在先發投手而已，被一日迷說的一 11/16 05:04
→ yourself: 副要全部躺平 11/16 05:04
→ tenlove: 不要某人說不贏人就說野手先發不是要拼嗎？ 11/16 05:04
→ aa041104: 不然交流賽 擔心等等有人：你看，我們跟日本有來有往 11/16 05:05
推 rod007: 目前有機會三勝的就台韓澳 台已經贏韓 所以把目標放在贏澳 11/16 05:05
→ rod007: 很正常 因為贏了就進複賽 11/16 05:05
→ tenlove: 很簡單的道理有人就講不通 到底誰會有機會還去拼一場沒 11/16 05:06
→ tenlove: 那麼重要的比賽 11/16 05:06
推 rod007: 基本上我覺得後段領先這件事機率都不高了 因為辦到過的先 11/16 05:07
→ rod007: 發投手現在是牛棚教練XD 11/16 05:07
→ rod007: 韓國那麼強的牛棚都辦不到了 11/16 05:07
→ tenlove: 你今天有投手想拼就算了！投手陣容有差還在那邊一直盧 11/16 05:08
推 rod007: 你看澳韓也不會拿最強的先發投日本 難不成他們也在抓放XD 11/16 05:09
推 tieneun: 都派陳柏清了還講野手投 11/16 05:09
→ tenlove: 今天4.5場好好打也可以就有人五戰都要拼好像台灣跟日本 11/16 05:09
→ tenlove: 一樣陣容很不錯一樣 11/16 05:09
→ tenlove: 當教練團球員不會累啊？ 11/16 05:10
→ rod007: 今天多古林若C 對日本還是陳柏清先發啦 11/16 05:10
→ tenlove: 今天韓國隊也沒拿最強的面對日本是不是你們也要說抓放？ 11/16 05:10
→ rod007: 抓其他四隊一定是更有機會的事 11/16 05:11
→ tenlove: 說不過就扯野手 11/16 05:11
→ rod007: 事實上就是除了日本其他隊都缺先發啊 傻了才拿大老二去梭 11/16 05:12
→ rod007: 哈投報率最低的 11/16 05:12
推 rod007: 教練球員沒放棄全力應戰 就這些放放放只講得出野手投這種 11/16 05:14
→ rod007: 屁話 11/16 05:14
→ rod007: 韓國做錯的就是沒拿郭彬對台灣 以為用高就壓得住 11/16 05:15
推 timchen0111: 我們戰力有限，尤其主力牛會疲勞，不懂有什麼好吵 11/16 05:15
噓 boards: 2A的小比賽 11/16 05:16
→ boards: 不用那麼認真 11/16 05:16
→ a100205069: 前兩場打太好 讓大家有很強的幻覺才有這麼多事 11/16 05:16
推 EatMe37: 蔡仲南 陽建福 王建民 這些當年的大投手對日都投很好分 11/16 05:16
→ EatMe37: 數鎖的住 結果每次都輸在牛棚守不住 11/16 05:16
推 tenlove: 許文雄張誌家以前表現也很好阿！問題在我們被他們投手封 11/16 05:17
→ tenlove: 鎖啊 11/16 05:17
→ EatMe37: 牛棚水準差太多 別幻想有機會了 11/16 05:19
推 dunkyou: 多韓輕敵揮大棒才輸給我們，同樣搶關鍵三勝的認真武士我 11/16 05:20
→ dunkyou: 想不到贏的可能 11/16 05:20
推 rod007: 我們的賽程已經很友善了 中間休一天還讓你對日本 其他隊要 11/16 05:20
→ rod007: 連打四天 11/16 05:20
→ rod007: 打澳洲他們已經是連三戰了 隔天接午場對韓國 11/16 05:21
→ tenlove: 日本國際賽成績都表現出來了有些人還在看不懂嗎？ 11/16 05:21
推 boyo: 08哪裡捉放，當人沒看球賽？ 11/16 05:22
→ rod007: 所以澳洲要拿四勝機率也不高 11/16 05:22
→ EatMe37: 以前抓放 是腦殘在把大投手消耗在那種實力有落差的弱隊 11/16 05:22
推 a810roc: 只要有上場的人就全力以赴，輸贏都精彩 11/16 05:22
→ tenlove: 昨天韓國拼全力打擊只是換投一個不小心就被日本掌握了！ 11/16 05:23
→ tenlove: 面對這種對手說要硬拼有沒有考慮台灣投手陣容重要的是後 11/16 05:23
→ tenlove: 面還有兩場比賽 11/16 05:23
推 rod007: 以前就是腳麻 等到被追平或落後再壓勝利組XD 11/16 05:24
→ EatMe37: 這次澳洲古巴 實力可沒有到明顯落差吧 11/16 05:24
→ tenlove: 08紅中拿許文雄面對日本才厲害當年許文雄可是很威的到底 11/16 05:24
→ tenlove: 是哪裡抓放？ 11/16 05:24
→ rod007: 韓國那個換投其實也是腳麻 11/16 05:24
→ tenlove: 韓國教練超級像以前中華隊教練3個保送才肯換真的天才 11/16 05:25
推 a100205069: 沒辦法啊 實力落差大的也要放大投手是前面04年雅典奧 11/16 05:25
→ a100205069: 運有輸過整個賽會只有贏你中華的義大利 11/16 05:25
→ ringtweety: 恥雄當初對火腿隊壓制的不錯 拿他投日本有啥問題? 11/16 05:26
→ tenlove: 但是後面換投被第四棒炸全壘打真的無話可說 日本有關恐 11/16 05:26
→ tenlove: 怖 11/16 05:26
推 aikotoba: 其實我不能認同 不派最好的投手=放棄比賽或是消化試合的 11/16 05:26
→ aikotoba: 想法 這樣的思想很不尊重兩隊的職業選手 11/16 05:26
推 polanco: 投手不夠就該有投手不夠的玩法 11/16 05:26
→ sky0158: 理由一堆，大谷又沒打還GGYY，是在打棒球還是打算盤啊？ 11/16 05:27
→ sky0158: 放掉日本就一定能打贏澳洲嗎？不如放下算盤，打一場硬碰 11/16 05:27
→ sky0158: 硬的中日戰，別讓買票的球迷失望。 11/16 05:27
→ tenlove: 08年我真的看不出來台灣到底哪裡抓放了？ 11/16 05:27
→ ringtweety: 08除了日本 韓國古巴美國也是強隊 結果論來說日本那年 11/16 05:27
→ tenlove: 那麼不開心可以選擇不要買台日戰有人逼你喔？ 11/16 05:28
推 a100205069: 大谷來打這菜雞比賽要幹嘛 11/16 05:28
推 rod007: 又一個講放的出來了 你到底覺得怎樣叫放啦 還是只是你覺得 11/16 05:29
→ rod007: 而已？ 11/16 05:29
→ Gazza555: 硬碰硬 要確欸www 11/16 05:29
推 doa2: 噴抓放的八成也會噴道奇怎麼G4不全力拚橫掃吧 11/16 05:29
→ ringtweety: 也只是老四 那策略根本沒問題啊 11/16 05:29
→ rod007: 大谷想打還不能打咧 11/16 05:29
→ tenlove: 不懂規則講大谷會不會太好笑？ 11/16 05:30
→ rod007: 我就問你的硬碰硬實際上是要怎麼執行 11/16 05:30
推 a100205069: 哪來的硬碰硬～硬在哪裡 11/16 05:30
→ tenlove: 講不出來怎麼派只會講不要對不起買票球迷那你退票啊 11/16 05:30
→ rod007: 還是嘴巴說說沒打贏就要噴球員 11/16 05:31
→ ringtweety: 上面有人也列了 陳江郭三人 今年成績還是陳比較好哩 11/16 05:31
噓 chcy: 鍵盤教練 你的觀點很重要嗎？ 11/16 05:32
推 a810roc: 請問一下大家都覺得台灣可以冠軍嗎？ 11/16 05:32
→ tenlove: 08年抓放我還第一次聽到這 11/16 05:32
→ tenlove: 種說法XD 11/16 05:32
推 tieneun: 就剩三個先發你覺得推誰出來是硬碰硬?XD 11/16 05:32
→ ringtweety: 那選他投日本難道叫放嗎? 11/16 05:32
→ rod007: 目標放在晉級複賽就好 11/16 05:32
推 yban63: 某樓是在...自己說投手打擊沒那麼有本錢，不支持抓放，抓 11/16 05:33
→ yban63: 放就是因為投手弱才需要抓放啊~既然說投手打擊沒本錢，那 11/16 05:33
→ yban63: 對日本全力拼是有好過對澳洲全力拼? 11/16 05:33
→ rod007: 講冠軍的我覺得你根本沒在關心棒球 11/16 05:33
推 a100205069: 幹掉韓國進複賽就高潮了 剩下的丟骰子看天就好了 11/16 05:33
→ tenlove: 你乾脆說你討厭日本 玉米應該第三場出來面對日本好了 11/16 05:33
→ ringtweety: 我也覺得"投打不強 沒本錢抓放"的論點很怪 你看一下以 11/16 05:34
推 rod007: 而且這屆進複賽比上屆的難度高很多 11/16 05:34
→ Gazza555: 連大聯盟40人名單不能參加12強都不知道 在那邊扯大谷 11/16 05:35
→ ringtweety: 前那些比我們差的國家他們怎麼操作的? 11/16 05:35
→ rod007: 他根本不覺得自己的講法邏輯在哪啊XD 11/16 05:35
→ tenlove: 難度高還有人要抓日本 其他隊有派王牌跟日本贏捧嗎？ 11/16 05:35
→ tenlove: 碰 11/16 05:36
→ rod007: 我就問哪一隊拿王牌對日本先發啦 11/16 05:36
→ ringtweety: 中國以前就是不管啥時對到我們 都把王楠派來丟我們 11/16 05:37
→ dw1293: 賽制跟徵召陣容的關係 晉級最優先 很合理 11/16 05:37
→ rod007: 除非輸了就淘汰那你拼無可厚非 我們二連勝 11/16 05:37
→ rod007: 中國又不是傻了 抓日韓又不會贏 當然抓台灣 11/16 05:38
→ tenlove: 韓國隊拼很合理 台灣可以休息一下反而有人不知道在不爽 11/16 05:38
→ tenlove: 什麼 11/16 05:38
→ tenlove: 中國又不用考慮晉級這什麼比喻？ 11/16 05:39
推 rod007: 這賽制一定拿王牌抓預設第二強的（就是南韓） 11/16 05:39
→ ringtweety: 就算不考慮晉級 也要考慮勝場 1勝比0勝好 3勝比2勝好 11/16 05:40
→ rod007: 韓國前三戰對手先發都很硬啊 要不是Moileno狀況差加上金 11/16 05:41
→ rod007: 倒永爆氣 差點就要三連敗了 11/16 05:41
推 tenlove: 4勝不是更好幹嘛執著魔王？ 11/16 05:41
→ ringtweety: 就是這麼簡單 我們今天選擇的方式能讓3勝,4勝機率提高 11/16 05:41
推 a810roc: 所以請問一下大家明天先發是陳柏清，大家滿意嗎？ 11/16 05:42
→ tenlove: 可以啊 11/16 05:42
推 EatMe37: 先發不是重點 不要燒牛棚就好 11/16 05:42
→ rod007: 這組賽程最差的就是韓國 11/16 05:42
→ EatMe37: 後面還要連打兩場 11/16 05:43
→ rod007: 不然你要派誰先發 說出來聽 11/16 05:43
→ ringtweety: 往這個方向來考量還要被一些人說沒拚戰精神? 真奇怪 11/16 05:43
→ tenlove: 韓國自己也判斷錯誤軟投對台 對日本腳麻 11/16 05:43
→ a810roc: 那再來不管領先或落後是要上前兩戰沒上場的牛棚嗎？ 11/16 05:44
→ EatMe37: 就怕那種打到6 7局差一分一下衝動壓勝利組拼 11/16 05:44
推 ringtweety: 我們第二場對多才有可能落後壓勝利組拚 因為隔天休息 11/16 05:45
推 rod007: 目前看下來B組狀況比較差的反而是多古 11/16 05:45
推 aa041104: 如果真的落後一分拿勝利組出來 真的會吐血 11/16 05:46
推 a810roc: 領先1分呢？ 11/16 05:47
→ rod007: 那不是全力 那是蠢 11/16 05:47
噓 wugi: 照你這樣說日本也可以放這場 賣地主一個面子 反正他其他能贏 11/16 05:47
→ rod007: 領先壓正常調度啊 11/16 05:47
→ ringtweety: 三連戰 第一場落後還讓勝利組出來 正常教練都不會做 11/16 05:48
推 EatMe37: 領先也別吧…守不住的 11/16 05:48
→ rod007: 日本來拿全勝冠軍的 你真的懂日本嗎 11/16 05:48
→ rod007: 守不守得住是結果 正常調度實力不如人沒啥好噴的 11/16 05:49
→ rod007: 領先不派勝利組才該被說放吧XD 11/16 05:50
推 aa041104: 說真的贏1-3分勝利組出來 不意外教練會這樣做，但我心 11/16 05:50
→ aa041104: 裡os：歷史告訴我們肯定被逆轉 要遊龍了隔天會崩 11/16 05:50
→ rod007: 不過先發不是王建民所以後段領先這件事不要抱太高期待比 11/16 05:51
→ rod007: 較好 11/16 05:51
推 EatMe37: 放就放啊 本就該放的 11/16 05:51
推 chjimmy: 這是預賽，不是win or go home的狀況，要調配好手上資源 11/16 05:51
→ chjimmy: 才能達成目標，而現在的目標不是打敗日本，而是進複賽。 11/16 05:51
→ rod007: 人家澳洲韓國都沒崩 你崩那是實力不如人啊XD 11/16 05:52
推 ringtweety: 都假設是領先了 那剩3局 當然勝利組能壓就壓 11/16 05:52
→ wolfgofff: 真的很可悲 自卑心態難怪打不贏日本 11/16 05:52
→ rod007: 我覺得很難啦 連韓國鐵牛棚都辦不到讓他們後段領先了 11/16 05:53
推 tenlove: 那其他隊也是自悲囉 11/16 05:53
推 a810roc: 領先了壓勝利組輸了，後天怎辦 11/16 05:53
→ tenlove: 不是決賽可以崩潰真的好笑 11/16 05:54
→ rod007: 所以最近幾年打不贏日本的全部都很自卑就是了 包括美國 11/16 05:54
→ tenlove: 是今天輸日本會世界末日是不是？ 11/16 05:54
噓 darkMood: 噓。 11/16 05:55
推 EatMe37: 你真覺得我們勝利組可以壓住日本歐… 11/16 05:55
推 wolfgofff: 每次比賽都要算抓誰放誰 哪次真的抓到過 11/16 05:55
→ tenlove: 對啦！日本21勝都是其他國家都自悲造成的 11/16 05:55
→ rod007: 啊不是要全力 領先不壓勝利組才該噴好嗎 11/16 05:55
→ tenlove: 2003不就全力拼韓國？ 11/16 05:56
推 ringtweety: 不是啊 都假設過先發投完是領先了 這前提下做這個嘗試 11/16 05:56
→ tenlove: 預賽如果輸有些人就是世界末日囉？ 11/16 05:56
→ rod007: 你們這些人全力跟抓放的標準到底是什麼啊XD 11/16 05:56
→ ringtweety: 沒什麼不對吧? 11/16 05:57
→ tenlove: 只是說預算可以對日本不要那麼拼就變成自悲了 11/16 05:57
→ rod007: 我預期會被逆轉所以不派勝利組XD 這才是放好嗎 11/16 05:57
→ tenlove: 台灣全力拚日本輸幾次要不要算看看？某些人以為日本第五 11/16 05:58
→ tenlove: 場沒關係就是喔？ 11/16 05:58
推 wolfgofff: 棒球打士氣的啦 真不怕崩盤直接三連敗喔 11/16 05:58
推 EatMe37: 放了強還抓不到 弱 ，表示比弱還要弱 11/16 05:58
→ tenlove: 你好肯定喔 11/16 05:58
→ EatMe37: 不代表你比強還強好嗎…. 11/16 05:59
→ tenlove: 硬要對幹最強的真的天才邏輯 11/16 05:59
→ ringtweety: 到底怎樣算崩盤? 11/16 05:59
推 rod007: 韓國輸我們怎麼沒崩 澳洲被日本打爆怎沒崩 11/16 05:59
推 tieneun: 全力抓還輸才會崩盤吧 11/16 05:59
噓 wugi: 只有一張ACE 第一戰已經用完 其他都差不多滿意了嗎？除非你 11/16 06:00
→ wugi: 要他中三日投澳洲 11/16 06:00
→ rod007: 真的崩的是你好嗎 11/16 06:00
→ tenlove: 澳洲被日本打爆有崩嗎？ 11/16 06:00
→ ringtweety: 這串就有兩個分歧了 一個怕牛棚崩盤 一個怕士氣崩盤 11/16 06:00
→ tenlove: 真那麼愛拼就自己派陣容給我們看 11/16 06:00
→ rod007: 一堆精神論沒在看實際情況的 11/16 06:00
→ tenlove: 經典賽就全力拚日本然後呢？ 11/16 06:01
→ i4303348: 事實上就是跟著戰況且戰且走，沒有什麼全不全力，放不放 11/16 06:01
→ ringtweety: 也就是連所謂抓放 很多人都不知道怎樣算抓放了 然後一 11/16 06:01
→ i4303348: 的問題 11/16 06:01
→ rod007: 球員沒崩 你們這些放放比較崩 11/16 06:01
→ ringtweety: 直提這點說我們不如日本 XX心態 真奇妙 11/16 06:01
→ tenlove: 根本就沒有講一定抓放就某些人不合他的意思不行 11/16 06:01
推 EatMe37: 一開始說好放推大家開心打健康的 士氣會崩？ 11/16 06:02
→ rod007: 因為連放跟全力的標準都搞不清楚啊XD 11/16 06:02
→ tenlove: 我們今天是決賽是不是？ 11/16 06:02
→ i4303348: 剩下的先發投手都差不多，哪來的什麼抓放 11/16 06:02
→ rod007: 說要怎樣排才是全力 都不敢講 說不出來XD 11/16 06:03
→ tenlove: 你今天排的出讓我們無法否定的先發後援一堆人還無話可說 11/16 06:03
→ EatMe37: 沒考上台大醫科的人這麼多 都崩潰了嗎？ 11/16 06:03
推 ringtweety: 對啊 然後甚至帳面上陳還是SP剩下三人成績較好的 這個 11/16 06:04
→ tenlove: 只是一個預賽就自悲到底誰自悲啊？ 11/16 06:04
→ rod007: 前二戰一直說牛棚要爆要被翻了 11/16 06:04
推 a810roc: 複賽怎麼打啊 跟其他3隊各打一次？ 11/16 06:04
→ rod007: 說小黑心臟小 你們這些放放才小 11/16 06:04
→ ringtweety: 前提下還要說我們心態不如別人 那到底要怎麼做? 11/16 06:04
→ rod007: 四強循環啊 11/16 06:05
→ rod007: 預賽你只要能前二就好 11/16 06:05
推 aa041104: wbc2023逆轉墨西哥 2017年逆轉荷蘭 同年還有古巴，12強 11/16 06:05
→ aa041104: 2015逆轉波多黎各 、東奧2021逆轉多明尼加也逆轉美國 11/16 06:05
→ tenlove: 心態不如別人那韓國也要被罵了！應該郭彬對決日本某些人 11/16 06:05
→ tenlove: 才滿意對不對？ 11/16 06:05
推 aa041104: 滿滿逆轉秀 11/16 06:06
→ wugi: 剩下郭跟江 陳 你要抓放誰 ？ 11/16 06:06
→ aa041104: 我還沒算到台灣貢獻多少場逆轉 11/16 06:07
推 a810roc: 別討論預賽了，來討論複賽好了，四強循環然後？取2？ 11/16 06:07
→ tenlove: 人家21連勝擺在眼前你可以休息選擇硬拼不就好在你不是教 11/16 06:07
→ tenlove: 練團 11/16 06:07
推 ringtweety: 一直說心態 說自卑 ERA3.53 4.74 4.99 我們選擇3.53的 11/16 06:07
→ tenlove: 說不過別人就講心態 自悲不知道誰才是 11/16 06:08
→ wugi: 剩下牛棚當然視比賽出賽 11/16 06:08
→ ringtweety: 去對日本 還要被質疑未戰先自卑 麻煩請你教大家該怎做 11/16 06:08
→ a810roc: 美國 委內瑞拉 日本 台灣 怎說 11/16 06:08
噓 sbreezer: 投手實力有一樣嗎？在那比 11/16 06:09
推 a100205069: 本來就沒日本強 是自卑還是事實數據證明一切 11/16 06:09
推 aa041104: 如果台灣領先一點點出勝利組 大機率成為人家擊墜記號 11/16 06:09
推 tenlove: 自己講不出來怎麼做只會說別人自悲 11/16 06:10
→ ericinttu: 說事實覺得是自卑的人才是在自大 11/16 06:10
→ tenlove: 所以如果其他國家沒有派強投對決日本也是自悲囉？ 11/16 06:11
推 ctw01: 就是實力不夠才要抓放，可以理解啦 11/16 06:12
推 jojo726: 全力迷喊破喉嚨 11/16 06:12
→ jojo726: 也不會影響投手調度啦 11/16 06:12
→ jojo726: 就繼續該該叫吧 11/16 06:12
→ j07242054: 喔 11/16 06:12
噓 stu872124553: 菜就只有這樣 不要搞漫畫熱血那套 11/16 06:15
推 terminator3: 一日迷在幻想抓日本 笑死 11/16 06:15
推 tenlove: 還士氣會崩真的你知道你在講什麼嗎？如果輸一次士氣會崩 11/16 06:15
→ tenlove: 那怎麼韓國澳洲第二場能贏？真的不知道在講什麼 11/16 06:15
→ tenlove: 不拼日本就是自悲會士氣崩原來日本那麼重要 11/16 06:16
→ i4303348: 全力拚日本這件事本來就是假議題，上了場的球員都是全力 11/16 06:17
→ stu872124553: 請問你說得部分球迷是誰說的 還是幻想的 11/16 06:17
→ ringtweety: 對啊 不論派的是誰 投手想的都是抓下出局數 打者想的 11/16 06:19
→ ringtweety: 都是上壘得分 哪有投手會想著自己是真的來被炸的? 11/16 06:19
→ wugi: 領先1到2分 落後1到2分 請問要怎麼捉放你說說看 誰比較弱的 11/16 06:19
→ wugi: 投手 11/16 06:20
推 just1216: 如果要贏日本 我希望是複賽的時候贏 11/16 06:24
推 edsuper: 比賽就是戰爭 戰術很正常 11/16 06:24
推 rod007: 哪個球員去打這種比賽會說我是來輸的 笑死 11/16 06:28
→ kgkg0057: 4 加油 11/16 06:29
→ rod007: 這屆能進複賽比2019還扯 因為實際上是5取1 11/16 06:29
推 bigguy: 笑死的是平常不看棒球不看中職看不起中職 11/16 06:31
→ bigguy: 好不容易贏兩場就又開始吹了 說怎麼不拼 11/16 06:31
→ bigguy: 日本 還嘴說不看好怎麼拿兩勝 這種人 11/16 06:31
→ bigguy: 出去怎麼不會被ㄓㄨㄤ死啊 11/16 06:31
推 bigguy: 連中華隊這次有多少菜都不知道還敢嘴 11/16 06:34
→ bigguy: 日本媒體分析我們戰力也是倒數的 11/16 06:34
→ bigguy: 你去嘴日本媒體啊 11/16 06:34
→ bigguy: 真的不用跟那些一日迷浪費時間啦 11/16 06:35
→ bigguy: 是不是反串還不知道呢？ 11/16 06:36
推 ericinttu: 那些是抬槓精 不是一日球迷 11/16 06:39
推 kaido: 先發誰沒差 重點是討論假設後半段落後2分1分 領先1分2分3 11/16 06:40
→ kaido: 分甚至4分以上牛棚要怎麼派 11/16 06:40
→ kaido: 我認為勝利組基本上無論如何都要保留 11/16 06:40
→ kaido: 理由是假設非勝利組投得好 對古巴我們會多可用之兵 這對先 11/16 06:40
→ kaido: 發不穩的我們很重要 如果投不好被逆轉或是拉開也沒關係 勝 11/16 06:40
→ kaido: 利組繼續留著打晉級戰關鍵的澳洲 11/16 06:40
→ kaido: 所以關鍵是 後段領先幾分要派勝利組 四分?五分? 11/16 06:41
推 hanx5566: 士氣論超白痴 臺灣大賽前三場交互開魯閣 11/16 06:42
推 aa041104: 關鍵是幾分派勝利組 認同觀點 11/16 06:42
推 kaido: 第七局領先4分 要不要壓? 這才是考慮的關鍵 領先1/2分我是 11/16 06:43
→ kaido: 希望教練團心臟大一點 11/16 06:43
→ i4303348: 能領先沒什麼好不壓的，球數不過量隔天還是能上，留到隔 11/16 06:44
→ i4303348: 到完全不用到隔天也不一定就有機會上 11/16 06:44
推 tgtg: 有買今天票的人吧 11/16 06:45
推 EatMe37: 沒看第二場勝利組壓制力有下降嗎？ 11/16 06:46
推 kaido: 賽前策略制定好 準確地執行 就比較不會有士氣的問題 反倒 11/16 06:47
→ kaido: 不要因為戰況亂了調度 我們是打五場 不是只打這一場 我們 11/16 06:47
→ kaido: 的勝利組也不是戰力輾壓日本的勝利組 大家應該也同意這種 11/16 06:47
→ kaido: 等級的勝利組對日本也是很抖 11/16 06:47
→ i4303348: 想保留勝利組就是為了贏，有贏的機會還不用? 11/16 06:47
推 skery3188: 情蒐 11/16 06:48
→ i4303348: 對澳洲落後時就會更後悔為什麼當時不用了 11/16 06:48
推 kaido: 還是有人沒搞懂 怎樣叫贏的機會? 六局領先1分算嗎? 11/16 06:49
→ kaido: 假設七局被追平 八局還要上勝利組嗎 這樣算是有贏的機會嗎 11/16 06:50
推 ysopd: 現在任何一種比賽本來就有各種考量，一堆在那想的要跟日本 11/16 06:50
→ ysopd: 比燃燒小宇宙，笑 11/16 06:50
→ bigguy: 不是欸 還有人前半段覺得會領先 血郭柏青？ 11/16 06:51
→ bigguy: 會的跟我賭十萬台幣好不好 前六局我們能 11/16 06:51
→ bigguy: 領先甚至平手 你贏我輸 快站內信 11/16 06:51
推 aa041104: WBC 2023逆轉墨西哥 2017年逆轉荷蘭 2013逆轉台灣、12 11/16 06:51
→ aa041104: 強2015逆轉波多黎各2019年逆轉韓國、東奧2021逆轉多明 11/16 06:51
→ aa041104: 尼加也逆轉美國。教訓不夠多嗎？他們這些沒有勝利組嗎 11/16 06:51
推 EatMe37: 問題在於怎樣叫「有贏的機會」 11/16 06:51
→ i4303348: 就是跟著戰局且戰且走，直接預設明天誰誰誰不能用就是奇 11/16 06:51
→ i4303348: 怪的事 11/16 06:52
推 kaido: 前面被打爆就沒啥好討論了 做這假設沒意義 11/16 06:52
→ EatMe37: 我是覺得8局前沒領先3分以上都叫沒機會啦 11/16 06:53
推 jogely: 就一日球迷不爽現場看放掉的那場比賽啊 11/16 06:53
→ bigguy: 如果今天是先發只剩玉米沒投 誰不跟你 11/16 06:53
→ bigguy: 日本拚到底 11/16 06:53
推 ponbo602: 有些人就是漫畫看太多以為熱血最重要 11/16 06:54
→ EatMe37: 我也覺得是買票的不想放手 哈哈 11/16 06:54
推 kaido: 什麼叫且戰且走? 誰走? 沙盤推演本來就要先做 11/16 06:55
→ kaido: 先發被打爆 (一律保留） 先發小爆氣四局落後兩分怎麼派？ 11/16 06:55
→ kaido: 先發超猛五局落後一分怎麼派? 打線超幫忙五局領先兩分怎麼 11/16 06:55
→ kaido: 派? 教練這些都要先想好 想好就執行下去 11/16 06:55
推 i4303348: 當然都會先設定，但不會有個教練賽前就設定哪個牛棚一定 11/16 06:57
→ i4303348: 不能上的 11/16 06:57
推 EatMe37: 會歐 只是不告訴你 11/16 06:58
推 supreme0731: 真的笑死 本來就該放 贏澳洲就大機率晉級東京了 11/16 06:59
→ supreme0731: 贏一場韓國 真的一堆莫名其妙球迷跑出來說 11/16 06:59
→ supreme0731: 贏日本也沒問題 怕什麼 我看這些人可能連台灣剩哪些 11/16 06:59
→ supreme0731: 投手都不知道 笑死 瞎吹一通 11/16 06:59
→ supreme0731: 把心思留在怎麼拿下澳洲絕對才是最重要的好嗎 11/16 07:00
推 rockiey: 弱者心態+投機份子 11/16 07:00
推 kaido: 反倒覺得千萬不要且戰且走 原因1是對手是最強的那隊 實力和 11/16 07:00
→ kaido: 心理素質都最強 2我們的勝利組相對他們的攻擊不夠勝利 3這 11/16 07:00
→ kaido: 場輸贏重要性相對影響戰局小 4如果多投出一兩個一局無失分 11/16 07:00
→ kaido: 的投手對我們後續比賽有很大的幫助(爆了就預期內) 這是我 11/16 07:00
→ kaido: 的看法 可以反駁 11/16 07:00
推 yoshilin: 為什麼不四連勝 11/16 07:01
推 bigguy: 贏韓國是柳腦殘沒拿郭彬投我們不然很難說 11/16 07:02
→ i4303348: 這樣設定你先發要投幾局掉幾分 第二個上來要投幾局掉幾 11/16 07:02
→ i4303348: 分 11/16 07:02
→ bigguy: 真球迷不要浪費時間討論這個了 真是浪費時間 11/16 07:03
推 aa041104: 如果後面上相對不是篇勝利組，萬一對日本真的可以鎖幾 11/16 07:03
→ aa041104: 分，後面澳洲古巴 不是也找到可用投手了嗎？幹嘛好用的 11/16 07:03
→ aa041104: 一直用？？都不用休 球威不會下降？ 11/16 07:03
推 mikamitomoya: 盡全力打好嗎 運動家精神是這樣？ 11/16 07:03
→ bigguy: 我們關注教練團是否調度正常就好 11/16 07:04
→ bigguy: 他媽的誰跟你沒盡全力呀？ 11/16 07:04
→ aa041104: 甚至真的去東京到時，也是用得到 11/16 07:05
→ bigguy: 聽不懂懂中文了，白痴喔 11/16 07:05
→ aa041104: 球員一定全力好嗎 11/16 07:05
→ bigguy: 誰沒盡全力打假球你點出來啊 不然就造謠 11/16 07:05
→ bigguy: 還什麼三上智也 笑死人 11/16 07:06
噓 rahim03: 不要自以為啦 到底能保留什麼資源？ 11/16 07:07
推 kaido: 我們先發薄弱的情況下 晉級勝利組也不可能一直用到爽 勢必 11/16 07:08
→ kaido: 要讓其他投手上來 對日本是很好的一個機會 爆了正常(教練 11/16 07:08
→ kaido: 角度) 守住信心一定增強(教練 選手角度) 如果教練想透徹點 11/16 07:08
→ kaido: 對日本牛棚越大膽越好 11/16 07:08
推 amury: 同樓上，對日本來說，是能保留誰 11/16 07:08
推 kaido: 為什麼對日本不能保留誰? 這立論的根據是? 11/16 07:10
推 mikamitomoya: 台灣什麼時後偉大到可以抓放？ 11/16 07:10
→ mikamitomoya: 講盡全力也要崩潰 笑死 11/16 07:10
噓 rahim03: 最好笑是就算贏澳洲也沒保證一定晉級欸 11/16 07:10
推 ya30636: 一切都是機率問題，當對日本押上勝利組增加的的勝率，大 11/16 07:11
→ ya30636: 於隔天勝利組連續上降低的勝率時，就要壓，例如兩場用（ 11/16 07:11
→ ya30636: 勝利組+勝利組）贏的機率是（50%+70%），而用（敗戰組+ 11/16 07:11
→ ya30636: 勝利組）贏的機率是（20%+80%），這情況就要上，所以要 11/16 07:11
→ ya30636: 視當日戰況且戰且走，如果先發投手下場時贏的機會已經很 11/16 07:11
→ ya30636: 小了（<5%)，那上勝利組或敗戰組就沒差了。 11/16 07:11
→ mikamitomoya: 三上智也怎樣惹到你了？ 11/16 07:11
→ rahim03: 所以保留誰？意思是就算領先牛棚也不能壓？ 11/16 07:11
推 kaido: 不就是爛才要抓放? 抓的意思不就是抓抓看? 11/16 07:11
→ mikamitomoya: 運動家精神很難懂？很崩潰？ 11/16 07:11
→ rahim03: 連兩天牛棚會降低勝率也是自己幻想 平常中職怎麼用牛的？ 11/16 07:12
→ rahim03: 對多連兩天上勝利組有怎樣？ 11/16 07:12
推 skynate: 在講啥...會派上去的 當然盡全力呀 保留=\=放推好嗎 11/16 07:13
→ rahim03: 還是對日本主力集體放假？ 11/16 07:13
→ linahou: 一支抓放的球隊 進軍東京又如何？日本是冠軍級的球隊 預 11/16 07:13
→ linahou: 賽就能對決 試著去擊敗他 比得到冠軍更有意義 11/16 07:13
推 kaido: 所以怎樣叫運動家的精神?勝利組派一個算不算?派兩個? 七局 11/16 07:13
→ kaido: 落後兩分沒派 就沒精神? 講清楚 11/16 07:13
噓 home16124: 不爽每次對日本，都未戰心理先認輸，要不要直接棄權， 11/16 07:13
→ home16124: 不要比賽，球員多一天休息？ 11/16 07:13
推 mikamitomoya: 每場盡全力取勝 台灣沒有偉大到有實力玩抓放 運動家 11/16 07:14
→ mikamitomoya: 精神拿出來好嗎 11/16 07:14
→ rahim03: 賽季都可以連三天上 還出現過九天上七場的 國際賽突然不 11/16 07:14
→ rahim03: 能這樣用是在講笑話嗎？ 11/16 07:14
推 bigguy: 對智能有問題的很難溝通 現在是有誰說 11/16 07:14
→ bigguy: 不要認真打放水故意輸日本嗎 哀 11/16 07:14
推 aa041104: 中職強度等於國際賽？那中職太偉大了 11/16 07:14
→ skynate: 倒底誰說要棄權的? 會派上去的都盡力投呀 哪有棄權 11/16 07:14
→ rahim03: 輸日本贏澳洲也不是百分之百晉級 還在那抓放 11/16 07:15
推 dedager1110: 阿這樣上的成績就是影響球速影響表現阿== 11/16 07:15
→ aa041104: 韓國投手就是連上很多場 被打全壘打 11/16 07:15
推 kaido: 誰的心理?陳柏清?還是鍵盤球迷? 11/16 07:15
→ bigguy: 連戰力有多少 跟拼戰態度都搞不清楚 可憐 11/16 07:15
推 jickey: 反過來說抓放都沒成功幾次了還想不抓放直接贏日本 11/16 07:16
推 mikamitomoya: 會去討論抓放就表示不想盡全力了 11/16 07:16
→ i4303348: 抓放只在先發投手等級有差距時才在抓放，其他都叫且戰且 11/16 07:16
→ rahim03: 季賽都在這樣用 等於 更能不這樣用 球賽期間更長的都這樣 11/16 07:16
推 JCwbear: 哪一場比賽不是認真想贏，對於戰局影響較低的比賽，當然 11/16 07:16
→ JCwbear: 要保留點投手面對重要性較高的，又不是只打一場比賽，現 11/16 07:16
→ rahim03: 使用牛棚了 短期賽反而不行 騙誰 11/16 07:16
→ JCwbear: 在最重要的就是晉級，發現打不贏當然要止血 11/16 07:16
→ i4303348: 走 11/16 07:16
→ dedager1110: 本來就是要有策略性的排兵布陣 一股腦的歐印後面輸了 11/16 07:16
→ dedager1110: 有什麼用 11/16 07:16
推 phix: 投一休四 好投手本來就不可能投日啊 11/16 07:16
推 eternal3326: 真的笑死，開打前說有一勝就不錯了現在要求全贏 11/16 07:16
→ rahim03: 騙一堆精神認輸的嗎？ 在講別人一日球迷的嗎？ 11/16 07:17
→ mikamitomoya: 這就跟要不要保送大谷面對後面的打者一樣 直接對決 11/16 07:17
→ mikamitomoya: 好嗎 11/16 07:17
→ aa041104: 乾脆說玉米在美國可以投100顆為什麼國際賽這麼早換掉好 11/16 07:17
→ aa041104: 了 11/16 07:17
→ dedager1110: 更何況這次賽制預賽成績不帶入到複賽 那第一第二晉 11/16 07:17
→ dedager1110: 級就是完全沒差 11/16 07:17
推 kaido: 那不然道奇第四戰算不算沒有運動家精神?還是你根本沒看? 11/16 07:17
→ bigguy: 有策略性安排=沒有全部全力以赴 11/16 07:17
→ bigguy: 腦袋在想什麼 11/16 07:17
→ aa041104: 日本投手這麼強都沒這樣玩了，還連投很多天？？？ 11/16 07:18
→ rahim03: 現在能討論是不是全上的不就只有牛棚 昨天休息 到底怎樣 11/16 07:18
→ rahim03: 還可以保留什麼？ 11/16 07:18
推 mikehu: 士氣什麼的都是結果論 如果士氣這麼重要 04洋基3:0的時 11/16 07:18
→ mikehu: 候 紅襪應該是100%輸了吧？ 今天如果開對方魯閣 那明天 11/16 07:18
→ mikehu: 比賽應該也是穩了吧？ 有太多例子告訴我們不是了 11/16 07:18
→ rahim03: 連上幾天？如果日本牛棚深度不夠 信不信關鍵比賽都連上？ 11/16 07:18
→ rahim03: 沒看過日職？一日球迷？ 11/16 07:18
→ bigguy: 乾脆說棒球取消故意四壞好了 11/16 07:18
→ bigguy: 沒運動家精神不是嗎 11/16 07:18
→ yban63: 在說什麼...抓放是策略，跟實力強弱沒關，中國以前也都派 11/16 07:18
→ yban63: 王牌抓我們，抓放一樣都是全力拼戰哪來棄權... 11/16 07:18
→ rahim03: 到底能抓放什麼我不懂啊 一般講的能策略安排根本只有先發 11/16 07:19
推 kaido: 怎樣算保留? 七局落後兩分 沒派勝利組 算不算保留? 講清楚 11/16 07:19
→ aa041104: 為什麼一直有拿例行賽跟國際賽比較？？ 11/16 07:19
→ skynate: 那請問rahim03 你覺得上誰是放推? 11/16 07:19
推 EatMe37: 要多爛才看不出勝利組第1、2場內容的差異？ 11/16 07:20
→ rahim03: 牛棚在落後本來就不會壓最強 難道被澳洲打爆你牛棚也要壓 11/16 07:20
→ rahim03: 最強嗎？ 看半天在講策略到底在講什麼啊 11/16 07:20
→ aa041104: 投一天跟連續投兩天三天 球質沒有差喔？ 11/16 07:20
→ rahim03: 1 2場內容什麼差異？那是連上兩天造成的 拜託啦 哪個牛不 11/16 07:21
→ rahim03: 能連上的 到底誰才是一日球迷 11/16 07:21
推 mikehu: 應該說 今天對日本投手調度要比其他比賽更為保留 當然 11/16 07:21
→ mikehu: 不是完全放推 只是那幾個勝利組上的條件要更嚴格 11/16 07:21
→ rahim03: skynate你怎麼問我啊 問那些狂講策略的阿 11/16 07:21
→ skynate: 你先跟我們說 選進來的投手 那些是放推組? 11/16 07:22
推 bigguy: 你去跟你公司說應該要吧公司賺的所有錢 11/16 07:22
→ bigguy: 都拿去丟給研發費用 不這樣就不重視研發啊 11/16 07:22
→ rahim03: 所以意思是領先日本到第八局也不能壓陳冠宇嗎？ 11/16 07:22
→ i4303348: 說條件更嚴格可以，說完全不能用的太奇怪了 11/16 07:22
推 EatMe37: 那為什麼落後就不派勝利組？運動精神去哪了？ 11/16 07:22
→ skynate: 策略就是 每個都可用之兵呀 分配而已 很難懂嗎? 11/16 07:22
推 kaido: “牛棚在落後本來就不會派最強” 這句話就顯示你的邏輯沒 11/16 07:22
→ rahim03: skynate 明明是你們在講策略 問我咧 笑死 能安排的只有牛 11/16 07:22
→ kaido: 有很好 或是觀念陳舊 如果對澳洲 七局落後兩分 我們要不要 11/16 07:22
→ kaido: 派最強? 11/16 07:22
→ rahim03: 棚勝利組 11/16 07:22
→ mikehu: 因為對澳洲就在明天 投手連上威力一定是下降 所以勝利 11/16 07:22
→ mikehu: 組一定要比較謹慎的上 11/16 07:22
→ rahim03: 落後兩分還真不一定派最強牛棚 第一天看球？ 11/16 07:23
推 vaughn: 已休一天的牛棚連三天都投一局不會怎樣，也是國際賽該有 11/16 07:23
→ vaughn: 的準備 11/16 07:23
→ kaido: 第一句講落後 第二句講被打爆 這兩個不太一樣吧? 話說到這 11/16 07:23
→ kaido: 難怪前面看不懂 11/16 07:23
→ EatMe37: 「勝利組」的存在本身就是一種抓放 11/16 07:23
→ rahim03: 連上實力一定下降那季賽 季後賽怎麼這樣用？ 11/16 07:23
推 aa041104: 連上一定可以連上，可以休息拿最強球質對打者不好嗎？ 11/16 07:24
→ aa041104: 重點是其他投手是負責觀光的嗎？這麽多人為什麼就要固 11/16 07:24
→ aa041104: 定這些？ 11/16 07:24
→ skynate: 我們講策略 就是投手分組呀 根本沒人要放推 你在講放推 11/16 07:24
→ bigguy: 有領先派勝利承組出來合理啊 又不是領先 11/16 07:24
→ bigguy: 還派落後組出來 11/16 07:24
→ rahim03: 看不懂什麼？問題還不就很簡單 第七句領先日本要不要派勝 11/16 07:24
→ rahim03: 利組牛棚？要不要？ 11/16 07:24
推 mikehu: 季後賽同一系列對手是一樣的 強度會接近 但國際賽每天 11/16 07:25
→ mikehu: 的對手不一樣 強度不同 11/16 07:25
→ i4303348: 其他牛棚全燒光了，剩下勝利組你要不要用 11/16 07:25
→ rahim03: 如果要 那到底不同在哪 我很好奇 又不是今天還有古林 要 11/16 07:25
→ rahim03: 考慮拿他對日本還澳洲 11/16 07:25
→ aa041104: 還有人繼續拿國際賽跟國內比賽比。國際賽每個都全力沒 11/16 07:25
→ aa041104: 有明天的狀態往下丟，家正受訪也講很多次這種言論了 11/16 07:25
→ rahim03: 跟強度一不一樣有什麼關係 牛棚的牛本來設定就是可以連上 11/16 07:26
→ rahim03: 到底哪個牛棚沒辦法連上的 記得明年中職連上就抗議 11/16 07:26
→ aa041104: 家正：你一顆一顆丟，不要想等一下怎樣 明天怎樣 11/16 07:26
→ rahim03: 季後賽也一樣在連上 短期盃賽本來就是這樣 還有147特攻 11/16 07:27
→ rahim03: 休息日比平常少的 家常便飯 11/16 07:27
→ vaughn: 以前台灣抓放，就是在先發製造危機後，壘上有人落後一分 11/16 07:27
→ vaughn: 時，派上非主力牛棚，然後就讓他爆了，但那場面該用強牛 11/16 07:27
→ vaughn: 棚踩煞車才對 11/16 07:27
推 selamour: 可是2013讓我們記到現在 11/16 07:28
推 mikehu: 季後賽每一場比賽一樣重要 但你看現在狀況 如果要晉級 11/16 07:28
→ mikehu: 你覺得贏日本比較重要還是澳洲 很明顯有差啊 11/16 07:28
推 skynate: 所以問你呀 勝利組牛棚是指那些呀? 11/16 07:28
推 Danto18: 當然是晉級唯一優先考量，誰要什麼經典啊 11/16 07:29
→ vaughn: 不是勝利組牛棚投了日本就不能投澳洲吶 11/16 07:29
推 EatMe37: 好了啦 小朋友 11/16 07:30
→ vaughn: 也不是留著一天，隔天一定投比較好吶 11/16 07:30
→ vaughn: 牛棚就是要有剩下三天每天都要上場的準備 11/16 07:31
推 rahim03: 每場一樣重要？如果連投球威就會下降 一樣會調解啦 不然 11/16 07:31
→ rahim03: 為什麼先發不每天上 重點在牛棚本來就可以連投 11/16 07:31
推 mikehu: 威力會下降啊 連投威力會下降這大家都同意吧 當然不是 11/16 07:31
→ mikehu: 100%會下降 還是有練武奇才 但幾乎都會下降是共識吧 11/16 07:31
推 freddy871117: 當然要聽棒球版的啊 拜託棒球版鄉民超懂球欸 11/16 07:31
→ rahim03: 更好笑是如果對日本領先結果不派陳冠宇被逆轉 隔天又輸澳 11/16 07:31
→ rahim03: 洲 這是在搞笑嗎？ 11/16 07:31
→ rahim03: 牛棚連投兩場威力會下降我不同意不要自以為了 11/16 07:32
→ i4303348: 完全不用，如果隔天沒機會用，球員比你更肚爛 11/16 07:32
→ rahim03: 牛棚這樣威力就下降 季賽九天七場是怎樣？害人還是害球隊 11/16 07:32
推 skynate: 不對呀 你怎麼知道派陳冠宇就不會被逆轉? 11/16 07:32
→ rahim03: ？ 11/16 07:32
→ vaughn: 抓放的差異在當先發投手出狀況時，派出哪個投手煞車，台 11/16 07:33
→ vaughn: 灣過去太容易在這個時候就放棄，派上較弱的牛被打爆 11/16 07:33
→ rahim03: 陳冠宇不一定不會被逆轉 但要這樣想像 對澳洲也一樣 廢話 11/16 07:33
→ skynate: 你又怎麼 知道派左王、N4和莊這些沒上過的會守不住? 11/16 07:34
→ rahim03: 不要幻想好嗎？ 棒球是機率的運動 顯然教練有設定了勝利 11/16 07:35
→ rahim03: 組 所以第一二場你才會看到一樣牛棚組合 11/16 07:35
→ skynate: 那為什麼一定要派陳陳? 11/16 07:35
推 mikehu: 有領先的機會當然上勝利組啊 我前面也說了 勝利組上的 11/16 07:35
→ mikehu: 條件要更嚴格 11/16 07:35
→ rahim03: 勝利組自然是教練團認為贏的機率比較高的 如果能贏結果派 11/16 07:36
→ rahim03: 失分機率高的 隔天連用到牛棚的機率都沒有 是在搞笑？ 11/16 07:36
→ skynate: 笑死了 現在又在跟人家說機率 那贏澳的機率高還是贏日? 11/16 07:36
推 darvish072: 認同，短期賽本來就該檢視自身的陣容，隨著情勢修正 11/16 07:36
→ darvish072: ，做戰略性考量 11/16 07:36
→ rahim03: 有人能分析對日本七局領先一分以上時 臺灣勝率有沒有比對 11/16 07:37
→ rahim03: 澳洲0比0第一局開始 哪個勝算大嗎？哈 11/16 07:37
→ skynate: 你可以算機率 別人不能算機率的意思喔? 11/16 07:37
→ mikehu: 至於連投威力不會下降？牛棚投手就是消耗品 連上怎麼不 11/16 07:37
→ mikehu: 會下降？ 勝利組如果日本澳洲都上就是連上四場了 11/16 07:37
→ rahim03: 根本都在憑空亂想 到底哪來臉一直罵人 有夠可笑 11/16 07:37
推 EatMe37: 陳冠宇壓制日職的機率高還是壓制澳職高？ 11/16 07:37
推 vaughn: 簡單說，當先發只落後一二分，壘上有有人時，派個強的牛 11/16 07:37
→ vaughn: 出來踩煞車，萬一這樣也爆就放棄，但不要第一個牛棚派出 11/16 07:37
→ vaughn: 來就像要放棄 11/16 07:37
→ rahim03: 所以第七局 臺灣領先日本一分以上 和 對澳洲開局 哪個勝 11/16 07:38
推 stevenhbw: 把好的投手放在澳洲，會不會是跟日本比會輸？ 11/16 07:38
→ rahim03: 算大？ 11/16 07:38
→ vaughn: 中間休了一天還叫連四場？這麼保護不如都不要用 11/16 07:39
推 aro3810: 資源不足當然要抓放阿，強的都不一定贏的了澳洲了， 11/16 07:39
→ mikehu: 場上狀況很多啦 如果落後一兩分是在前端比賽先發只稱三 11/16 07:39
→ mikehu: 局呢？ 這時候就要上勝利組嗎？ 11/16 07:39
→ skynate: 你也算不準吧 這誰敢說? 11/16 07:39
→ mikehu: 本來就是連四場啊 不是連四天啊 要搞清楚 11/16 07:39
→ rahim03: 牛棚連上第二場球威就下降 真的很搞笑 這樣到底怎麼生 11/16 07:39
→ rahim03: 存？ 11/16 07:39
→ goldjade: 吵這個超無聊，抓放進復賽就能拿冠軍？想太多了吧 11/16 07:40
→ mikehu: 連四場也是操啊 你跟我說這威力不會下降嗎？ 11/16 07:40
推 EatMe37: 對日七局領先一分勝率<對澳開賽0:0 11/16 07:40
→ rahim03: 不管對誰 都不會在先發只撐三局時派勝利組 對澳洲也不會 11/16 07:40
推 aa041104: 日本逆轉史，WBC 2023逆轉墨西哥 2017年逆轉荷蘭 2013 11/16 07:40
→ aa041104: 逆轉台灣、12強2015逆轉波多黎各2019年逆轉韓國、東奧 11/16 07:40
→ aa041104: 2021逆轉多明尼加也逆轉美國。但過往我們的勝率很高 你 11/16 07:40
→ aa041104: 覺得呢？ 11/16 07:40
→ rahim03: 換我想講 真的有在看球嗎？ 11/16 07:41
→ aa041104: 過往我們對澳洲的勝率 11/16 07:41
→ vaughn: 落後一二分只撐三局當然要派勝利組啊，因為煞車成功只落 11/16 07:41
→ vaughn: 後一二分還有機會贏啊 11/16 07:41
→ skynate: 不對呀 說起來不就是你對某些投手沒信心而已呀 11/16 07:41
→ EatMe37: 他來亂的吧 11/16 07:41
→ rahim03: 確定嗎？笑死 整天逆轉時 我看乾脆投降好不好？所以日本 11/16 07:42
→ rahim03: 鐵定沒輸過 落後也會逆轉啦 11/16 07:42
→ rahim03: 教練團顯然對每個投手信心也是不一樣的 這不是廢話嗎？ 11/16 07:42
→ mikehu: 我在回v大啊 你沒看我是問號嗎 動不動就在問有沒有看球 11/16 07:43
→ mikehu: 連上球威不會下降 這才是看球看得少才講得出來的 11/16 07:43
→ skynate: 倒底誰跟你說派另一組投手是投降? 11/16 07:43
→ aa041104: 對對，領先一分我們歐印投手，終止人家21連勝 11/16 07:43
→ rahim03: 澳洲強度要看組成啊 11/16 07:43
推 vaughn: 只投一局的牛棚，連上是必要的準備啦 11/16 07:44
→ EatMe37: 最後一場定生死 三局被爆也是派勝利組好嗎 11/16 07:44
推 s07012: 不就賭看看 看要怎麼梭不是 11/16 07:44
→ skynate: 日本不是沒輸過 但他是目前21連勝而已 11/16 07:44
→ rahim03: 領先一分不能派可以連上的牛棚 這比賽不用打啦 投降啦 省 11/16 07:44
→ rahim03: 時間 11/16 07:44
→ rahim03: 直接棄賽如何？大家多休息一天球威更強 11/16 07:45
推 etry12768: 先確定我們能得超過三分？說不定打線又被封鎖了，我們 11/16 07:45
→ etry12768: 正式賽對日職投手組成的國家隊，得分還未超過三分，三 11/16 07:45
→ etry12768: 分應該就是我們的極限了 11/16 07:45
→ rahim03: 三局被爆怎麼派勝利組？ 11/16 07:45
→ rahim03: 勝利組牛棚一人投兩局？ 11/16 07:45
推 s07012: 我的想法是認真打 投手就用下士而不是放推 11/16 07:46
→ skynate: 你自己先設定 不派連上的牛棚就是投降 這設定很怪好嗎 11/16 07:46
推 EatMe37: 嗯 我確定你是來亂的了 11/16 07:47
→ s07012: 畢竟自己家主場 買票想看精彩比賽還是有 11/16 07:47
推 yamai7777: 我以為正常來講是打到一半看戰況決定要不要拚呢 11/16 07:47
→ skynate: 領先就一定要派誰? 用其他人能贏下來不也是在拚 11/16 07:47
推 first841126: 當初全帶敗處 不就是要處理今天這場 11/16 07:48
→ s07012: 如果是一投手用到底被打爆不換 我自己覺得真的很難看 11/16 07:48
推 rahim03: 自己講的不合邏輯 對方21連勝 自己連領先到後半局數還在 11/16 07:48
→ rahim03: 那邊覺得會輸 這種還說別人來亂？天啊 自以為欸 11/16 07:48
推 vaughn: 一開始就沒有想贏的態度其實蠻糟糕的 11/16 07:48
→ skynate: 怎麼看你都比較不合邏輯吧 11/16 07:49
推 mikehu: 照你連上威力不會下降的邏輯 5場勝利組不管任何狀況都全 11/16 07:49
→ mikehu: 部可以上啊 反正威力不會下降嘛 11/16 07:49
→ s07012: 反正今天打了才知道怎麼處理 現在也是一堆假設問題 11/16 07:49
→ rahim03: 我就問 三局被爆 勝利組牛棚怎麼上場？落後十分也上場嗎 11/16 07:49
→ rahim03: ？隔天還有古巴欸 11/16 07:49
→ mikehu: 你不是說威力不會下降？都上啊 笑死 11/16 07:49
→ rahim03: 這時候連上球威又不會降了嗎？矛盾一堆 哪來臉講別人來亂 11/16 07:49
→ rahim03: 啊 笑話 11/16 07:49
→ lmf770410: 我是覺得還好 因為今天的情況是兩勝 最終目的都是晉級 11/16 07:50
→ s07012: 你今天在日本韓國主場打要直接放推我沒意見 但自己主場不 11/16 07:50
→ s07012: 覺得很奇怪嗎 11/16 07:50
→ rahim03: 為什麼要不管情況都要上？沒必要上為什麼要上？我問你 11/16 07:50
推 aa041104: 威力不會下降理論最簡單可以問問GPT 可以參考一下 11/16 07:50
→ mikehu: 三局被爆我可沒說要上勝利組喔 呵呵 11/16 07:50
推 cheer67: 放是一定要放但滿場球迷看call game是蠻尷尬 11/16 07:50
→ mikehu: 威力不會下降啊 當然上強的啊 你的邏輯耶 11/16 07:50
推 skynate: 倒底誰說不想贏? 11/16 07:51
→ skynate: 今天又不是打算派安可上去投 沒人說不想贏呀 11/16 07:51
→ rahim03: 牛棚連上兩場威力就會下降 早就被淘汰了 11/16 07:51
→ vaughn: 如果第三局被滿壘只落後一分，就該先派個強牛棚把這局守 11/16 07:52
→ vaughn: 下，但台灣太常在這個時候換上更弱的牛棚上來被爆 11/16 07:52
→ rahim03: 沒啊 連兩天威力不會降 我可沒說連三天不會 11/16 07:52
推 mikehu: 啊你的邏輯就不會下降啊 就連上到底嘛 很合你的邏輯 11/16 07:52
推 EatMe37: 我說 「一場定生死」時三局爆也要派勝利組 11/16 07:53
推 aa041104: 現在任何國家還沒比完 何來淘汰，真的要說要淘汰可以問 11/16 07:53
→ aa041104: 問韓國連上投手為什麼被打全壘打 11/16 07:53
→ rahim03: 沒必要場合為什麼要消耗？我看來看去你們就是覺得對日本 11/16 07:53
→ rahim03: 不可能贏 所以被認定是沒必要場合 七局領先 八局領先都不 11/16 07:53
→ rahim03: 會贏 所以沒必要 11/16 07:53
推 skynate: 他的邏輯就是連幾天上威力下降是他說得算呀 11/16 07:53
推 mikehu: 是喔 那如果連上日本澳洲 對古巴不就慘了 11/16 07:54
→ rahim03: 這樣結論只能是直接投降了 對吧 11/16 07:54
推 s07012: 剩下就也幾位投手沒上 應該就是準備對日本不是 勝利組前 11/16 07:54
→ s07012: 兩天都上了 11/16 07:54
推 serv828: 對日本可以輸，對澳洲不能輸 11/16 07:54
推 crustancean: 這麼怕輸？反正去東京也是被淘汰，這明顯到不行，不 11/16 07:54
→ crustancean: 如直接不要打了 11/16 07:54
→ aa041104: 韓國現在一直罵連上 現在這裡有人推連上 11/16 07:54
→ serv828: 先發投手不夠用，本來就是要壓能贏的 11/16 07:55
→ s07012: 前兩天的勝利組就是拿來對付澳洲 再來古巴不是嗎 應該沒人 11/16 07:55
→ s07012: 會反對吧 11/16 07:55
→ EatMe37: 是回應你說「不管對誰 都不會在先發只撐三局時派勝利組 11/16 07:55
→ EatMe37: 對澳洲也不會」 11/16 07:55
→ rahim03: 現在本來就沒任何國家被淘汰 所以全力抓澳洲先不管到底有 11/16 07:55
→ rahim03: 什麼全力可以出 實際上贏澳洲也沒保證晉級 11/16 07:55
→ s07012: 現在是牛棚這個變數很大 才討論這個 11/16 07:55
→ aa041104: 有人覺得九天七場也沒問題，但這次12強 其他人可以先觀 11/16 07:56
→ aa041104: 光了都給這群人就好了 11/16 07:56
→ EatMe37: 這是短期賽 別拿季賽那套自以為好嗎 11/16 07:56
→ vaughn: 韓國連上哪有問題，是有狀況的投手還偷才輸的 11/16 07:56
→ rahim03: 所以對澳洲先發三局就被打下場 如何派勝利組？ 11/16 07:56
推 laieshen: 不是最後一場也不是非贏不可的比賽，考慮到往後賽事的 11/16 07:56
→ laieshen: 調度不是很正常嗎？ 11/16 07:56
推 skynate: 跟本沒人要投降呀 只是用不同組投手去拚而已 11/16 07:56
→ rahim03: 我覺得你們落邏輯根本互相矛盾 就是短期賽 調度和連上比 11/16 07:57
→ rahim03: 率本來就會更高 這看全世界季後賽不就知道了？ 11/16 07:57
推 s07012: 這就結果論 反正輸贏教練負責 但我想他不可能放推的 11/16 07:58
→ skynate: 不要動不動就拿"邏輯"出來說 都玩BBS幾年了 每個人都覺得 11/16 07:58
→ rahim03: 一群自以為可以抓放的 也不知道能策略什麼 每個講的都在 11/16 07:58
→ rahim03: 互相打架 卻還有辦法嘲笑別人 不知道我到底看了什麼 11/16 07:58
→ skynate: 自己有一套邏輯 都2024了 還來戰邏輯這套 11/16 07:59
→ vaughn: 明明就是想要投降，不用包裝一堆華麗的說詞，但遇到日本 11/16 07:59
→ vaughn: 就想投降，這樣我們再三十年都不會贏日本 11/16 07:59
→ s07012: 譬如有些選手想上找手感 這也沒不行 看教練安排 11/16 07:59
→ rahim03: 邏輯也不是我先講的 那你問先講的那個啊 笑死 11/16 07:59
→ skynate: 先喊對方邏輯有問題這招 2000年就有了 11/16 07:59
推 xxyyzz4901: 說這個沒用啊，還沒比就在討論調度 11/16 08:00
推 qazxc312: 台日戰黃牛價超高，結果花大錢進場看二線選手抓放 11/16 08:00
→ rahim03: 邏輯本來就可以檢驗啊 你不會檢驗不代表這沒有客觀檢驗方 11/16 08:00
→ rahim03: 法 那是你的問題不是2024的問題 應該講都2024了 原來還有 11/16 08:00
→ rahim03: 人認為討論事情不用講邏輯 11/16 08:00
推 aa041104: 為了一個不重要比賽要人連上，其他沒上過的不能上，只 11/16 08:00
→ aa041104: 因為有人覺得可以連上 11/16 08:00
推 mikehu: 其實這串推文問題癥結點在於 今天比賽後段如果領先或落 11/16 08:00
→ mikehu: 後兩分以內要不要上勝利組吧？ 11/16 08:00
→ rahim03: 這簡直像我之前有一次討論 有人嗆我拿出數據就輸了一樣 11/16 08:00
→ skynate: 問題是誰來檢視? 兩個論戰的人誰都不覺得自己邏輯有問題 11/16 08:00
推 a26893997: 戰略上一定是好的壓給澳洲啦 但感覺不會這樣做 選手跟 11/16 08:01
→ a26893997: 教練應該都會想拼日本 11/16 08:01
推 EatMe37: 季後賽就兩隊打 這邊有幾隊？ 11/16 08:01
→ mikehu: 邏輯不是問題 問題在自己有自己一套的邏輯 11/16 08:01
推 vaughn: 牛棚已經先休了一天，未來三天每天上一局是必要的準備， 11/16 08:02
→ vaughn: 就這麼簡單 11/16 08:02
→ aa041104: 拼日本 四強又碰到了 不是可以拼嗎 11/16 08:02
→ rahim03: 對對對不用邏輯 那要討論什麼？討論幻想嗎？討論對方21連 11/16 08:02
→ rahim03: 勝所以末段局數領先也是不可能贏的 不能用會贏的思維調度 11/16 08:02
→ rahim03: 嗎？ 都這樣了老實講也沒什麼好討論 因為對某些人來講這 11/16 08:02
→ rahim03: 場根本是不必要的比賽 因為穩輸 11/16 08:02
推 skynate: 不是不用邏輯 是別老是說人家邏輯是錯 你一定是對 11/16 08:03
→ rahim03: 所以無所謂啦 都穩輸還要討論什麼 既然是不必要的比賽 就 11/16 08:03
→ rahim03: 隨便派就好了啊 保留牛棚也是合理的 邏輯一貫嘛 11/16 08:03
推 s07012: 我不敢說連上會不會有問題 沒比誰敢講 11/16 08:03
推 aro3810: 上駟對中駟，中駟對下駟，下駟對上駟，這道理不懂麼？！ 11/16 08:03
→ s07012: 但教練怎麼調度我沒差 不想看很鬧的比賽就好 11/16 08:04
推 mikehu: 個人認為後段落後兩分內也不用派勝利組了 領先兩分以內可 11/16 08:04
→ mikehu: 以討論 11/16 08:04
→ rahim03: 上駟那個前提是 1. 真的有上中下可以調整 2. 不能連上 3. 11/16 08:04
→ rahim03: 沒辦法中途看情況欸 11/16 08:04
→ s07012: 所以到底誰是下駟 是前兩天沒上的嗎？ 11/16 08:05
→ vaughn: 對日本對澳洲，戰法及牛棚用法都一樣啦，同樣一組人，都 11/16 08:05
→ vaughn: 要有上場的準備，這就是國際賽 11/16 08:05
→ mikehu: 對手不一樣 用法絕對不一樣啦 11/16 08:06
→ rahim03: 現在 1. 先發已經沒上中下可以選 2. 牛棚可以連上 3. 勝 11/16 08:06
→ rahim03: 利組要不要壓可以看賽況 譬如末段領先 當然那些覺得對手2 11/16 08:06
→ rahim03: 1連勝 末段領先也不可能贏的 就沒什麼意義 直接放棄比賽 11/16 08:06
→ rahim03: 就好 11/16 08:06
→ s07012: 我不覺得丟完日本在澳洲就不行 還是要看內容跟投球數 11/16 08:06
推 aa041104: 上一定可以上，但如果可以休息更好狀態不是更好嗎 11/16 08:07
→ rahim03: 本來就是啊 有機會贏可以壓最強的時候覺得會影響隔天不壓 11/16 08:08
→ rahim03: 不管在哪方面我都覺得很搞笑 11/16 08:08
推 vaughn: 一局的牛棚正常就要連上啦 11/16 08:09
→ rahim03: 有機會贏的時候休息 然後還不知道隔天會不會用到 我不懂 11/16 08:09
推 EatMe37: 好啦 夢裡什麼都有 11/16 08:09
→ vltw5v: 我們各方面就不是最強的 不把資源放在勝率高的地方 是在裝 11/16 08:10
→ vltw5v: 強什麼 11/16 08:10
推 rahim03: 講不贏就放大絕 好喔 習慣了 11/16 08:11
→ vaughn: 1：3輸球，跟0：15輸球，對台灣隊將來對上日本的士氣，絕 11/16 08:11
→ vaughn: 對有很大的差異 11/16 08:11
→ rahim03: 哪來什麼資源可以保留啊 如果還有古林 我同意古林投澳洲 11/16 08:12
→ rahim03: 啊 但不就沒有 可以連上考慮戰局的牛棚在那邊保留 是保留 11/16 08:12
→ rahim03: 心酸的嗎？ 11/16 08:12
噓 BoyoChen: 媽的一堆鍵盤俠吵半天 閉嘴看球就好== 你們的意見真的沒 11/16 08:12
→ BoyoChen: 有很重要 11/16 08:12
→ rahim03: 輸球勝利組本來也不用上 連領先都不能上 什麼鬼啦 投降啦 11/16 08:12
→ vaughn: 當你0：15輸球，媒體輿論的壓力，隔天連敗的機會反而上升 11/16 08:13
噓 zxriffey: 偷到二場就開上帝視角了 11/16 08:13
推 opkl13006: 我要當第1000樓，請大家繼續 11/16 08:13
→ rahim03: 不能鍵盤討論你上批踢踢做什麼？討論區不討論要幹嘛？ 11/16 08:13
→ vaughn: 我認為對日本必輸，但要輸的漂亮，輸的不讓士氣瓦解，這 11/16 08:15
→ vaughn: 對後面及將來的比賽意義更大 11/16 08:15
→ fosil: 跟一日迷解釋這麼多幹嘛！ ？要看不看隨便他們 11/16 08:16
→ sbshiu: 在日本的比賽才是真的論輸贏啊，小組贏有個屁用？ 11/16 08:16
推 abcd1111: 兵不厭詐 11/16 08:16
→ vaughn: 然後牛棚不用什麼刻意保留，就是後面三場，每個都要有連 11/16 08:17
→ vaughn: 上三天一局的準備 11/16 08:17
推 jkokpcu: 已經用陳柏清了啊下駟對上駟了 11/16 08:17
→ sbshiu: 現在國際賽事各隊打法就很明顯，晉級才是真的，其他都是假 11/16 08:18
→ sbshiu: 的 11/16 08:18
→ vltw5v: 如果對日本已經勝利渺茫，那就把狀況好的牛棚留著，讓其他 11/16 08:19
→ vltw5v: 投手吃掉局數，這就是保留資源吧 11/16 08:19
推 yutzuhsiang: 不用跟鍵盤教練還有一日球迷認真啦 11/16 08:22
噓 cheedo: 整天在那邊捉放捉放 11/16 08:25
推 aimee51126: 講那麼多還是會有人跳針沒運動精神啦 真當我們這次是 11/16 08:25
→ aimee51126: 王牌陣容喔 11/16 08:25
噓 olp123: 不是資源分配問題,是拼戰精神是有很難懂嗎 11/16 08:26
→ olp123: 像你這種未戰先投降精神,以後也不用贏日本隊,被日本人看 11/16 08:27
→ olp123: 不起而已 11/16 08:27
推 isaac7109: 台灣現在就是先發投手戰力窘迫，沒有強力投手，跟韓國 11/16 08:27
→ olp123: 韓國派出防禦率6的投手耶,人家有說要放掉嗎 11/16 08:28
→ isaac7109: 不一樣，想要每場都壓最好的上去根本就是吃人作夢 11/16 08:28
→ olp123: 韓國還有領先過 11/16 08:28
推 aimee51126: 哪裡說要躺平放棄了？打者不是照打，投手也是全力投 11/16 08:30
→ aimee51126: 啊，是牛棚調度要聰明一點這樣而已 11/16 08:30
→ coolrock: 沒什麼對錯就價值觀不同而已 11/16 08:30
推 Bf109G6: 推 11/16 08:30
推 crustancean: 如果第一局已經爆了，同意保留投手，如果到八局還平 11/16 08:31
→ crustancean: 手還不拼？ 11/16 08:31
→ ccyi995: 抓放也不是你想抓就抓的 11/16 08:31
推 st94067: 合理戰術 11/16 08:34
→ vltw5v: 跟熱血國際賽迷也不用講太多了 11/16 08:35
推 s07012: 好多假設 希望可以看王建民出來投 11/16 08:35
推 stocktonty: 當開始討論這些的時候 就有種三連敗的預感 11/16 08:35
→ vltw5v: 當你資源有限，就要做最合理的運用 11/16 08:35
→ s07012: 我是總教練 我派野手上來丟然後被扣倒回家 這樣比較快 11/16 08:36
推 askey: 有在看球都知道的道理 11/16 08:38
→ askey: 贏兩場就有人來亂了 11/16 08:39
推 aimee51126: 有說要我們打者投手放棄 上去亂揮亂投嗎 滑坡成啥麼沒 11/16 08:42
→ aimee51126: 有拼戰精神 11/16 08:43
噓 a1090236: 講拼戰精神的，你們自己先扣帽子講支持策略性保留投手 11/16 08:44
→ a1090236: 戰利益=先投降 11/16 08:44
→ aimee51126: 不然義無反顧拼一次的來說說要怎麼拼 派玉米上好不好 11/16 08:44
推 hasaki0306: 球員上場，哪一個會沒有拼戰精神？出張嘴就能每場全贏 11/16 08:44
→ hasaki0306: 嗎？ 11/16 08:44
→ a1090236: 了解現況理性佈局被你們當孬孬 11/16 08:45
推 oldfish1: 不是啦，要講抓放的前提是先講看看先發投手對日本要派 11/16 08:45
→ oldfish1: 誰吧？不然怎麼放日本？直接派野手先發，打者直接揮空 11/16 08:45
→ oldfish1: 嗎？只是一直喊抓放…… 11/16 08:46
推 MUSHERS: 通靈野球 11/16 08:46
噓 howming0527: 場上的球員每場都會拼到底啦 就你們在那邊小鼻子小 11/16 08:46
推 iwjwlmsc0707: 這跟當時打擊王競爭還不是一個道理 跟ㄧ日球迷認真 11/16 08:46
→ iwjwlmsc0707: 什麼 11/16 08:47
→ nikidd: 不期待拿兩勝，胃口就變大了 11/16 08:47
推 void06: 好可惜 就差一個古林 11/16 08:47
推 halybuda: 這也能吵 你總仔喔 11/16 08:50
噓 Eric54088: 對日本七局領先www 11/16 08:52
推 oldfish1: 反正抓放派的先推演一下投手怎麼安排啊？ 11/16 08:53
推 hui2708: 想晉級，將帥就要想如何用兵，懂得就懂。 11/16 08:54
→ hui2708: 想晉級，跟想贏球，是兩件事情，懂得就懂。 11/16 08:55
推 gan171819: 鍵盤教練一堆 沒時間 11/16 09:02
推 oldfish1: 每場都贏球就晉級了，比賽臨場變化是總教練調度沒錯， 11/16 09:03
→ oldfish1: 但落後該拼時就要拼，難道抓放就是輸一分就放推嗎？仔 11/16 09:03
推 s07012: 我以為打全民打棒球掛機了 11/16 09:03
→ oldfish1: 細想想就知道放推論不切實際，把真實比賽當電玩在講而 11/16 09:03
→ oldfish1: 已 11/16 09:03
噓 AM34: 有些人只會結果論、精神論，坦白說就是實力不到最頂，才需 11/16 09:03
→ AM34: 要考慮抓放，也因為實力，設定抓放後還是會遇到失敗，晉級 11/16 09:04
→ AM34: 才是最優先任務 11/16 09:04
推 s07012: 真正的放推是會被寫新聞的 11/16 09:05
推 aimee51126: 鍵盤教練真的一大堆 贏日本很爽誰都知道 但投手有限 11/16 09:06
→ aimee51126: 不是嘴巴講全力拼一次就好欸 何況打者過去也沒打超過 11/16 09:06
→ aimee51126: 三分 11/16 09:06
推 paul51110: 想想就知道歐印派不切實際，把真實比賽當電玩在講 11/16 09:06
推 danms: 反串要說 11/16 09:10
推 oldfish1: 什麼叫all in派？先發投手對日本全上嗎？不論輸贏？不 11/16 09:10
→ oldfish1: 就希望比賽正常調度，落後努力不讓失分擴大，努力追分 11/16 09:10
→ oldfish1: 而已，贏了努力保持領先嗎？不然照抓放論，贏的時候要 11/16 09:11
→ oldfish1: 保留投手放掉，不要浪費投手戰力？ 11/16 09:11
→ raku: 每次抓放都沒好下場 還沒打就在想要怎麼輸就是對比賽跟球迷 11/16 09:12
→ raku: 的不尊重 最惡劣的取巧心態 11/16 09:13
推 flybirdy: 就一堆一日球迷啊 11/16 09:14
推 boffet: 血郭沒有比陳強 11/16 09:15
→ OdaTakeda: 鄉民很多鍵盤孫臏 意外嗎 11/16 09:18
推 ss93199: 一堆覺得這樣派就會被扣倒的才是看衰台灣吧 11/16 09:19
推 kakuson: 在合理的狀況下，考量戰術戰略，贏取最高榮譽在每種運動 11/16 09:20
→ kakuson: 都有，不知道再說什麼？MLB 有沒有故意四壞？ 11/16 09:21
推 ss93199: 不管抓不抓放 派陳先發本來就是最好的選擇 11/16 09:21
噓 carrl: 到最後都是雖敗猶榮有差嗎 11/16 09:21
噓 smad: 只會喊抓放的才是一日球迷看衰台灣 11/16 09:29
→ smad: 自以為懂那麼愛抓放 怎麼開賽前不出來喊 11/16 09:29
→ smad: 二連勝了才出來喊抓放 還說抓放不是放棄 11/16 09:29
→ smad: 還好中華隊全隊肯定沒一個人有抓放想法 11/16 09:30
→ smad: 不然現在就不會二連勝了 11/16 09:30
→ smad: 沒人說一定要全力拚贏日本 11/16 09:30
→ smad: 但不用還沒打就先放棄 就好好正常打就好 11/16 09:30
→ smad: 不然現在二連勝是靠抓放來的嗎 笑死 11/16 09:30
推 macair: 把好的打者也放澳洲好不好？球員上去會想著這一場是要放嗎 11/16 09:35
推 Kydland: 棒球版很多韓粉在那邊煽動國族情緒抗日 呵呵 11/16 09:36
→ macair: ？能上場就是最好的機會，一個生涯可以對上幾次日本隊？怕 11/16 09:36
→ macair: 你就輸一輩子，抓放仔才在那整天鍵盤調度晉級都你的功勞咧 11/16 09:36
推 gold33: 大家回想一下開打前，完全不會有這麼熱烈討論的想法啊啊啊 11/16 09:38
→ gold33: 啊啊！！！大家放輕鬆啦 盡力打就好 抓放 全力拼 都可以啊 11/16 09:38
推 ss88812: 笑死 這種思維所以你不是教練 11/16 09:38
→ gold33: 不是嗎？ 11/16 09:38
→ ss88812: 今年12強就是單純盃賽 拚一次會怎樣？ 11/16 09:38
→ ss88812: 謀略什麼的教練實戰屌打鍵盤仔 11/16 09:39
→ ss88812: 更何況一些球員狀況你是比他們清楚？ 11/16 09:39
推 hasaki0306: 所以你覺得投手應該上誰才叫全力拼戰？把玉米拿出來燒 11/16 09:40
→ hasaki0306: ？ 11/16 09:40
推 ujythi: 一日球迷不懂跟日本的差距啦 哭夭很正常d 11/16 09:42
推 yayakaka: 2004年雅典奧運輸給義大利後，對上日本徐總就只能把王曹 11/16 09:42
→ yayakaka: 都壓上去，拼最後一線生機 11/16 09:43
推 adcc: 比較日澳兩國實力差就知道好的資源壓哪一國了全力迷真的很好 11/16 09:44
→ adcc: 笑我們目標是晉級現有陣容就只能抓放 11/16 09:44
推 ss88812: 不知道某樓是幾日球迷多懂？ 11/16 09:45
→ ss88812: 這次日本都派年輕的 搞不好你也沒認識幾個 11/16 09:46
→ ss88812: 連他們在日職打的場次看過幾場都不知道，是幾日球迷？ 11/16 09:47
→ ss88812: 看到日本隊就先入為主是那個最強戰力才是真國際賽一日迷 11/16 09:47
推 sugimoto0607: 抓放並不可恥但很有用，先全力拼晉級才是正確的 11/16 09:49
→ nicejeffery: 邏輯錯誤,輸澳洲的隊伍能贏日本我是不信 11/16 09:49
推 macair: 全力拚晉級很重要怎麼沒人跟韓國講？對台灣應該雙先發保底 11/16 09:52
推 lunarblue: 其實就是抓放，只是就算壓在對澳場，澳洲也不一定抓的 11/16 09:52
→ macair: 一勝，叫他們昨天板凳直接都上去給日本當發球機就好啦，浪 11/16 09:52
→ macair: 費牛棚幹嘛？ 11/16 09:52
→ lunarblue: 起來就是了。規劃是抓放，但結果是放放 11/16 09:52
推 hinesika: 推 11/16 09:53
→ vltw5v: 不就是二連勝才有資格喊抓放嗎...某些人邏輯還好嗎？ 11/16 09:54
→ vltw5v: 韓國狀況跟我們又不一樣，他們因為輸了我們所以變得每場都 11/16 09:56
→ vltw5v: 必須拼，我們二連勝了，可以選擇對最強的放鬆打，最好的資 11/16 09:57
推 lunarblue: 放是不放也得放的放，抓是抓不起來的抓 11/16 09:57
→ vltw5v: 源放在較弱的對手 11/16 09:57
→ lunarblue: 熟悉的抓放 11/16 09:57
推 macair: 抓放仔怎麼覺得二連勝是應該的？邏輯還好嗎？賽後道歉書去 11/16 09:58
→ macair: 寫了沒？組隊就開始噴成史上最弱，現在變成要戰力宏觀調控 11/16 09:59
→ macair: 了，真的是贏球才是國球呢，是吧 11/16 09:59
推 ss88812: 抓放結果打澳洲翻車，還不是嘴台灣 11/16 10:00
→ ss88812: 沒抓放結果贏日本晉級 也是說賽到的 11/16 10:00
→ ss88812: 抓放仔在鍵盤上要怎麼輸 正反都能嘴 11/16 10:00
推 minmean56: 先看我們的陣容再說好嗎 有古林若C我們也不用這樣 11/16 10:01
推 eink: 推 11/16 10:08
噓 opie: 那你知道就是因為2013經典賽輸日本的那場"拯救"了台灣棒球嗎 11/16 10:08
噓 lifesoar: 一堆外行的教別人調度 可憐吶 11/16 10:09
推 crayon1988: 反正國際賽就是會有一堆怪力亂神跑出來，等等預賽沒突 11/16 10:10
→ crayon1988: 破，這些吵#抓放#運動精神的又會跳出來尻洗你，嘻嘻 11/16 10:11
→ DreamMelo: 認真說沒有球員會想抓放 11/16 10:12
→ crayon1988: 只是說對日本策略上要保留投手戰力，然後就會滑坡到叫 11/16 10:12
→ crayon1988: 選手投降 11/16 10:12
→ crayon1988: 道奇今年對大都會跟洋基，牛棚車輪戰輸掉那兩場也有一 11/16 10:14
→ crayon1988: 堆人在吵投入勝利組，完全忽略投手戰力剩多少 11/16 10:14
推 ss88812: 所以鍵總也只是看到結果才在嘴啊 11/16 10:18
→ ss88812: 當下選手狀況你比教練團清楚嗎？電視上看得出來？ 11/16 10:18
→ ss88812: 保留戰力 你怎麼知道教練團為何評估結果是值得一拼？ 11/16 10:19
推 noknow801011: 2013WBC 哭哭 11/16 10:20
→ FanofSC4life: 除了3邏輯很怪 其他認同 11/16 10:28
推 minmean56: 阿抓放又怎樣 複賽再拼日本就好了 11/16 10:32
推 elibra01: 要有經典的故事，而不是勝負。故事會流傳，勝負只是數字 11/16 10:41
→ giantwinter: 這是比賽。不是賭氣 11/16 10:43
推 a155793axcv: 古林有在吃6局也不用考慮抓放吧 11/16 10:44
推 S52R: 進四強再去日本和日本拼不是很好嗎？這次手上的牌是什麼等 11/16 10:45
推 poet1112: 放心啦三局被轟下來，就不會有人討論全力拼這件事了 11/16 10:45
→ S52R: 級又不是不知道 11/16 10:46
→ S52R: 會這樣說的人可能買到台日戰最貴的票吧 11/16 10:47
推 u9596g12: 怎一直有人覺得抓放可恥 強如道奇都有放推的比賽了 11/16 11:04
→ u9596g12: 你今天陣容完整當然全拚 殘破陣容跟人家談all in 笑死 11/16 11:05
推 howard1997: 道奇 可恥 沒運動家精神 對啊 11/16 11:05
→ u9596g12: 把手上牌打好才是合格的教練 11/16 11:05
推 bassonly: 討論的重點應該說是放在"有贏球機會，七局領先時應不應 11/16 11:06
→ bassonly: 該壓上勝利組牛棚"吧我是偏向有機會要拼啦，但可以保守 11/16 11:06
→ bassonly: 一點點，平手就隨意了。 11/16 11:06
噓 benson60913: 外行人在幹幹叫 11/16 11:14
→ Aurorra: 12強好像不算得失分吧 之前都是勝率相同看兩隊對戰勝負 11/16 11:21
推 jurickson: 推這篇 一日球迷別鬧了 台灣沒有你們想的這麼強 不要2 11/16 11:26
→ jurickson: 連勝就在那邊膨脹自以為可以翻日本踩澳洲 11/16 11:26
推 jasonrgogo: 每次比賽談抓放，最後也是兩頭空 11/16 11:27
→ pllaayer: 前兩場贏了 讓一群人高潮 認為每場都該贏 11/16 11:27
推 qazxc312: 比賽前就知道贏不了日本要玩抓放，幹嘛還要情勒球員在 11/16 11:34
→ qazxc312: 休賽季去打國際賽被操爛 11/16 11:34