看板 Audiophile
因為自己聆聽習慣和空間,對於管機總有著一些先入為主的偏見,猶疑了很多年,直到 3年多前因緣際會在自己系統上試了管機後,就...中毒了。 目前除了前級為了操作感及擺放空間考量,仍使用晶體機,系統的兩部唱放以及後級擴 大機都全數管機化。 什麼是管味? 我聽到的是質地精純透明、極度迅速的反應速度、宛如訊源直通喇叭的暢快感,演奏的細 微表情、轉折都鉅細靡遺,只要一下針或按下play鍵,樂音立即快速塞滿整個空間...這 些特點,即使是很高價都晶體機都不容易做到;只能說,有一些對於管機的迷思是自己給 自己的障礙,例如:管機僅韻味、必暖必糊、底躁大...,其實真正遇到設計精良且適合 自己的器材,這些都不會是問題。 當然,管機還是有一些先天上的極大限制,就是推力了,畢竟現代高效率的喇叭並不多; 骨董喇叭效率雖高,但要重播出複雜的聲部、具權威感的鋼琴觸鍵,其調整和所需空間又 絕非一般玩家可駕馭。 轉述吾友、也是台灣頂級真空管唱放製造者所述: 「真空管質地精純透明但是要推力足,同時又保有上述優點非常困難,而晶體機則剛好相 反。」 所以,受限於我的空間、聆樂習慣以及喇叭效率,目前尚沒辦法使用單端管機,只能用PP 機,但時間若到,會有那麼一天的。 -- 所謂回憶者 雖可使人歡欣 有時也不免使人寂寞 使精神的絲縷還牽著已逝的寂寞的時光 這.....又有什麼意味呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.36 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1704179170.A.9F4.html ※ 編輯: richter (203.217.124.36 臺灣), 01/02/2024 15:14:35
sennorikyu: 請問大大用哪台管機? 01/02 15:13
cccwei: 單端300B搭高效率全音域用家推 01/02 15:34
beertwt: 管機是不是聽之前還要預熱暖身? 01/02 15:41
louis0407: 唱段時間後元件熱開會更好。 01/02 15:50
yys310: 如果是很難達成的話還能叫做XX味嗎w 01/02 15:56
Kroner: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 01/04 18:25
icekiba: 原味內 01/02 16:01
dearflight: 管機跟晶體機都有太多不同的設計跟廠牌,聲音也都各異 01/02 16:29
dearflight: ,所以很難用某種聲音表現來描述管味。原 PO 所提的是 01/02 16:29
dearflight: 自己擁有那台管機的感受,也沒辦法擴及所有管機了。 01/02 16:29
Chricey: 不動對關節最好,拎北都躺著 01/04 23:20
Tosca: 所以你是晶體前級管後級?! 怎麼跟大家顛倒XDDDDD 01/02 17:00
Tosca: 其實很頂級的晶體機和很頂級的管機 聽起來其實是差不多的 01/02 17:01
Tosca: 我在常去的店家聽過audio research前後級 01/02 17:03
Tosca: 也聽過 burmester前後級 老實說聲音聽起來不會差很多 01/02 17:03
Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 01/05 14:47
iLuvSana: 晶前管後 01/02 17:16
hsakuya: 其實以我自己把綜擴固定音量當後級 都只調整Linn的音量 01/02 17:16
hsakuya: 的用法來看 很像也是一種前晶後管… 01/02 17:16
pv: 前管後晶 比較安全 聽起來很溫暖的 當你一首歌可以聽一晚 01/02 18:19
Chricey: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 01/02 18:19
pv: 就表示你的器材已經到位了 01/02 18:20
icekiba: 我晚上3秒鐘就不行了 01/02 18:34
herroyuilh: 我一首歌都聽一晚..但指環一部4個小時要分3晚才聽得完 01/02 18:48
RuriHelesta: 大佬 01/02 18:55
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 01/02 18:55
RuriHelesta: 而且是晶前管後 01/02 18:55
RuriHelesta: 少見誒 01/02 18:55
yamatai: 晶體前級就是可以疊器材 不怕散熱 不用關機 這些優點 01/02 19:07
yamatai: 事實上晶體前級的確比較容易做到好聽 後級反而比較困難 01/02 19:07
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 01/02 19:07
yamatai: 不過老話一句啦 管機比較挑喇叭 因為現代喇叭Q值都不適合 01/02 19:09
yamatai: 喇叭的機械Q跟擴大機的電器Q合起來才是系統Q 01/02 19:09
icekiba: 晶前管後明明很多吧=___= 01/02 19:15
icekiba: 小林客戶不都這樣嗎? 01/02 19:15
Chricey: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 01/02 19:15
yys310: 你的damping factor多小去影響了喇叭的系統Q? 確實有喇叭 01/02 19:17
yys310: 設計故意串電阻提高Q的 01/02 19:17
yamatai: 晶體後級 DF 可以做到好幾百 可是管機都只有幾十阿 01/02 19:23
yamatai: 比較低的可能只有二十幾 01/02 19:23
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 01/02 19:23
yys310: 那你可以自己串電阻 如果真的想降的話 然後那麼低的DF可以 01/02 19:24
yys310: 剛好配到適合的喇叭 那也要是專武了吧 不會是每個叭配起來 01/02 19:25
yys310: 都會適合 01/02 19:25
yamatai: 所以只能搭骨董喇叭阿 那時候的喇叭就是設計給管機用的 01/02 19:27
Chricey: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 01/02 19:27
yamatai: 管機不是串電阻啦 他們都是用輸出變壓器 01/02 19:27
yys310: BTW DF10-20 for speech夠用 for music 20-50夠用 包含線 01/02 19:30
yys310: 貢獻的電阻來算 古董叭不會是同樣的阻抗跟響應曲線 要能 01/02 19:31
yys310: 搭一個年代 也太有默契了吧 01/02 19:31
Kroner: 5樓關節跟X一樣 01/02 19:31
yamatai: 所以骨董喇叭有設計16歐姆的阻抗阿 像是LS3/5A就有 01/02 19:33
yys310: 我不懂你所以是在所以什麼? 現在喇叭也還是有16歐姆 阻抗 01/02 19:34
yys310: 高的喇叭反而比較不受高輸出阻抗影響頻率響應吧 01/02 19:35
yamatai: 現在也有喇叭設計16歐姆的 不過大多不是 Hi-Fi 的用途 01/02 19:37
Chricey: 剛開始吃UC2,期待 01/02 19:37
yamatai: 比較多是商業用 PA 的用途 01/02 19:37
yamatai: 至少翻開音響雜誌 你現在應該找不到 16歐姆的 01/02 19:39
yys310: 恩對 就是PA 上面那個所以有16歐姆阻抗是要講不怕低DF? 01/02 19:42
yamatai: 是阿 對控制力比較友善一點 01/02 19:44
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 01/02 19:44
yamatai: 所以的確歐美也有小廠就是拿那種 PA 單體來改成 Hi-Fi用 01/02 19:45
yamatai: 就比較適合管機使用 那個低音就會漂亮很多 01/02 19:46
yys310: 管機的輸出感覺還是難..且PA單體很多預期使用上會搭配EQ.. 01/02 19:48
GLUESTICK: PA還可能會併聯 01/02 20:20
Kroner: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 01/02 20:20
luwatercolor: 想請問richter大用的是哪台管機呢? 01/02 22:25
Fidelio1404: 好的管機配歐洲NOS老管,可以讓你聽整晚,回味無窮。 01/03 00:22
chiyoda: 管機的df相對晶體機還是小很多,就算把線和分音器算下去 01/04 11:04
chiyoda: 也不能忽視 01/04 11:04
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 01/04 11:04
chiyoda: df 太小會造成喇叭的頻率響應改變 01/04 11:05
chiyoda: 具體的改變要看喇叭的阻抗-頻率 曲線圖,變化大的頻率所 01/04 11:09
chiyoda: 在之處 01/04 11:09
chiyoda: 該處的頻率響應曲線回向上突起 01/04 11:09
Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 01/04 11:09
chiyoda: 該處的頻率響應會向上突起,造成聲音改變 01/04 11:11
chiyoda: 這是管機聲音不同的原因之一 01/04 11:12
chiyoda: 如果不希望管機造成這種改變,喇叭的組抗要找變化小,最 01/04 11:17
chiyoda: 好都幾乎定值的,不過這種喇叭看起來很少 01/04 11:17
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 01/04 11:17
chiyoda: 結論是管機對喇叭的阻抗“變化”敏感 01/04 11:55
icekiba: 所以聽起來如何? 01/04 12:01
MoneyBlue: 所以玩管機就是要玩聲音變化,弄成自己喜歡的樣子嚕 01/04 18:21
MoneyBlue: 感覺是直接改聲音的頻率,而不是用EQ去放大縮小特定頻 01/04 18:23
Chricey: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 01/04 18:23
MoneyBlue: 率 01/04 18:23
MoneyBlue: 所以無法用調EQ的方式去模仿嗎? 01/04 18:24
MoneyBlue: 有沒有可能直接從音檔經由某種電腦程式運算去做模仿特 01/04 18:25
MoneyBlue: 定類型管機聲音呢? 01/04 18:25
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 01/04 18:25
icekiba: 擲筊 01/04 18:31
yys310: 網路上有些免費的效果器可以玩 01/04 18:32
GLUESTICK: 以前用過個ESS DAC直接內建tube的EQ但我聽不出來 01/04 19:25
chiyoda: 每個喇叭的阻抗取線都不一樣,每個管機的DF也不一樣,配起 01/04 23:20
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 01/04 23:20
chiyoda: 來的起伏也不一樣,如果知道數據可以大概算EQ要怎麼設 01/04 23:22
sellgd: EQ是調不同頻度的大小聲 應該是套用DSP設定吧 01/05 14:38
sellgd: BB的OPA系列運放韻味不錯 627和2107比較有管味 2604厚聲 01/05 14:40
sellgd: 2604低頻太多 需要前級把低頻調低些 01/05 14:47
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 01/05 14:47
sellgd: 或直接用2132 修正2604低頻過多的問題 01/05 14:48